Diskussion:Grill den Henssler

Pseudo Navileiste

Der Code darf nur für Navi-Leisten benutzt werden. Da gab es schon genug Diskussionen. Die korrekte Nutzung durch Mobilgeräte, Ausdrucke und Screenreader ist nicht möglich. --Steffen2 (Diskussion) 20:35, 18. Apr. 2016 (CEST)

Sagt wer? Steht wo geschrieben? --Robo-OAL (Diskussion) 00:17, 19. Apr. 2016 (CEST)

Weitere Folgen Staffel 11

Ab dem 2. August werden sechs weitere Folgen ausgestrahlt werden: https://www.dwdl.de/nachrichten/78422/henssler_meldet_sich_mit_rueckspiel_gegen_maelzer_zurueck/ Kann das schon in den Artikel aufgenommen werden?--176.198.184.171 23:37, 17. Jul. 2020 (CEST)

Neuerungen Jury ab Staffel 14

Hallo, seit der Staffel 14, hat die Jury keine Karten mehr, sondern gibt es Digital in Computer ein, die Bewertungspunkte. Muss das nicht bei den Neuerungen.

Gruss Chr18 18.04.2021 17:07 (nicht signierter Beitrag von Chr18 (Diskussion | Beiträge) 17:07, 18. Apr. 2021 (CEST))

Erledigt. Viele Grüße! -- Timmy333 (Diskussion) 05:34, 19. Apr. 2021 (CEST)

Folge 100

Wie kommt VOX eigentlich darauf, die heutige 99. Folge als 100. zu bezeichnen? (nicht signierter Beitrag von 2A02:8071:A5B8:F000:9DF4:2C27:1701:2BD1 (Diskussion) 17:20, 2. Mai 2021 (CEST))

Irgendjemand hat sich verzählt, VOX oder wikipedia. Ohne Folgenliste von VOX ist schwer nachzuprüfen, wie sie darauf kommen. --Ailura (Diskussion) 21:40, 2. Mai 2021 (CEST)

Da breche ich gern eine Lanze für alle Autor:innen dieses Artikels, keine einzige Folge wurde unterschlagen. Auch gängige Episodenguides wie der bei Fernsehserien.de zählen ‚korrekt‘ (dort sind die Specials separiert, aber in Summe sind es auch 99). VOX kommuniziert in der Richtung leider nix; meine Theorie: In der Produktion wurden nachträglich Folgen geschoben, bspw. die zuerst produzierte Episode wird als letzte der Staffel ausgestrahlt – dadurch verschieben sich die Referenzen auf vorherige und zukünftige Ausgaben innerhalb der Staffel und die geplante Nummerierung klappt nicht mehr. Ist aber nur eine vage Vermutung, fest steht: Heute (bzw. gestern) wurde die Sendung zum 99. Mal gezeigt. Viele Grüße! -- Timmy333 (Diskussion) 02:17, 3. Mai 2021 (CEST)

Nachtrag: Da kommenden Sonntag ein Muttertagsspezial ausgestrahlt wird, wäre das vielleicht ungünstig zusammengefallen, auch denkbar. -- Timmy333 (Diskussion) 03:00, 3. Mai 2021 (CEST)

Gab es eventuell eine Pilotfolge die Wikipedia nicht mitgezählt hat? --Aerdnas (Diskussion) 20:47, 3. Mai 2021 (CEST)

Die kennt aber auch sonst kein im Internet verfügbarer Episodenguide.--Ailura (Diskussion) 21:09, 3. Mai 2021 (CEST)

@Aerdnas: Guter Einfall, passt aber auch nicht, denn die 50. Folge wurde nach allen Zählweisen korrekt abgehalten. Nebenbei bemerkt: Auch weitere genannte Angaben innerhalb der Show waren anscheinend fehlerhaft; so soll Calli bis dato 799 Teller verkostet (bei regulär pro Sendung 4 Gängen á 2 Teller × 99 bisherige Shows = 792) und 37-mal die Höchstnote 10 gegeben haben. Auch das ist nicht richtig, denn akribisch wurde jede Zehn im Artikel aufgelistet, es waren bis dato von ihm 41. (Ja, Herr Monk lässt grüßen.) -- Timmy333 (Diskussion) 22:17, 3. Mai 2021 (CEST)

@Aerdnas: Ganz fixe Idee: Zählt etwa das Sommer-Special von 'Grill den Profi' 2018 hinzu, wo Henssler kochte?? Zumal 'Grill den Profi' ja gewissermaßen zur Grill den Henssler-'Familie' gehörte... (nicht signierter Beitrag von 2A02:8071:A5B8:F000:DDB3:A4DF:E332:C068 (Diskussion) 13:54, 4. Mai 2021 (CEST))

Der letzte (IP-)Beitrag bringt es auf den Punkt, auch bei fernsehserien.de wird Episode 19 von „Grill den Profi“ mittlerweile gleichzeitig als Episode 67 von „Grill den Henssler“ gezählt (was im Mai noch nicht so war). Dementsprechend habe ich die Nummerierung nun an allen (un)möglichen Ecken und Kanten angepasst, jetzt stimmt das 100er-Jubiläum auch. -- Timmy333 (Diskussion) 00:57, 21. Aug. 2021 (CEST)

Fußnoten

Liebe Leute, dieser Artikel ist hauptsächlich aus Tabellen und einer riesigen Liste an Fußnoten aufgebaut. Die Tabellen sind ja soweit OK, aber es wäre leserfreundlicher, aus den Fußnoten für jede Staffel einen Absatz Fließtext zu bauen. Siehe auch WP:LIST. --Ailura (Diskussion) 10:20, 22. Mai 2021 (CEST)

Hi Ailura, da ich viele der Fußnoten verfasst habe, fühle ich mich direkt angesprochen. Du hast natürlich recht, die Ausmaße explodieren da unten mittlerweile. Allerdings halte ich einen Umbau zu Fließtext für relativ unpraktisch, da sich die Anmerkungen stets auf spezifische Episoden bzw. spezifische Gänge/Teilnehmer beziehen (und nicht auf die ganze Staffel). Da befürchte ich, dass die (durchaus straffbaren) Informationen untergehen. Wäre eine Aufspaltung des Abschnitts denkbar, damit wenige Fußnoten an der jeweiligen Tabelle der bestimmten Staffel dranhängen? Das würde zumindest den großen Fußnotenblock auflösen. Viele Grüße! -- Timmy333 (Diskussion) 00:57, 23. Mai 2021 (CEST)

Das wäre zumindest eine Verbesserung. Aber ich würde den Block trotzdem jeweils in richtigen Text umbauen, der Ereignisse aus der Staffel darstellt. Die Farbe der Kochjacke kann man als Fußnote lassen. --Ailura (Diskussion) 09:22, 23. Mai 2021 (CEST)

Der Vorschlag ist gut. Die Fußnoten beibehalten und zu den jeweiligen Staffeln sortieren. Das verbessert den Überblick und bietet alle notwenigen und genauen Informationen. --Aerdnas (Diskussion) 18:41, 23. Mai 2021 (CEST)

Abkürzung "GdH"

Im normalen Sprachgebrach in Deutschland gibt es für die Sendung Grill den Henssler keine Abkürzung in From von "GdH". Die Nennung einer einzelnen Quelle ist nicht ausreichend. --Aerdnas (Diskussion) 18:50, 27. Okt. 2021 (CEST)

Ich könnte dir unzählige Beispiele nennen, bei denen die Anfangsbuchstaben der Sendungstitel als Abkürzung dienen. Eigentlich ist es bei allen Sendungen üblich; ob oder wie oft die Abkürzung in der Presse Verwendung findet spielt keine Rolle. Siehe auch GDH--TeleLIVE (Diskussion) 19:02, 27. Okt. 2021 (CEST)

Das ist Quatsch. Es gibt keine allgemeingültige Regel, die vorgibt, dass die Anfangsbuchstaben der Sendung als Abkürzung dienen. Ich kenne die Sendung bereit seit Jahren und ich habe diese "Abkürzung" noch NIE gesehen. --Aerdnas (Diskussion) 19:15, 27. Okt. 2021 (CEST)

Das ist nicht quatsch, sondern üblich. Da kannst du jede/n aus dem Bereich fragen. Mag sein, dass du die Sendung seit Jahren kennst, anscheinend hast du dich aber nicht näher mit solchen Details beschäftigt.--TeleLIVE (Diskussion) 19:19, 27. Okt. 2021 (CEST)

Für eine Darstellung in der Wikipedia spielt es eine Rolle, ob und wie oft die Abkürzung in der Presse verwendung findet. Das nennt man belegtes Wissen. Dagegen ist unwichtig, was man "in dem Bereich" nur mündlich sagt. --Ailura (Diskussion) 19:23, 27. Okt. 2021 (CEST)

Die Abkürzung ist im Pressebereich nicht üblich, also auch nicht relevant. Es gibt auch keine allgemeingültige Regel, dass die Anfangsbuchstaben einer Sendung die Abkürzung sind. --Aerdnas (Diskussion) 19:27, 27. Okt. 2021 (CEST)

Wenn man nur mal kurz danach sucht: [1] [2] [3] [4]. Es ist auch nicht die Rede von einer Regel, solche Abkürzungen sind einfach üblich! So zum Beispiel auch bei SdR--TeleLIVE (Diskussion) 19:38, 27. Okt. 2021 (CEST)

Dann hast du sicherlich aus erkannt, dass die absolute Mehrzahl der Quellen die Abkürzung nicht verwendet. Natürlich gibt es immer Ausnahmen von der Regel. --Aerdnas (Diskussion) 19:42, 27. Okt. 2021 (CEST)

Welche Quellen meinst du? Die Abkürzung wird genutzt, das ist belegt und gehört in den Artikel.--TeleLIVE (Diskussion) 19:46, 27. Okt. 2021 (CEST)

Nur weil irgendwelche fachfremden Medien diese Abkürzung verwenden, ist diese nicht üblich. Es bedarf schon einer weitergehenden Verbreitung. Eine Google-Suche hat ergeben, dass die Abkürzung im Verhältnis zum vollen Sendungsnamen ausschließlich bei einem Bruchteil der Ergebnisse verwendet wird, und das meist auf Seiten, die keine eigene journalistische Arbeit betreiben, sondern lediglich Texte von Agenturen übernehmen. --Aerdnas (Diskussion) 19:51, 27. Okt. 2021 (CEST)

Ich glaube, die besagten Medien sind weniger fachfremd als du. Frag doch gerne mal in Köln nach, ob die Abkürzung gebräuchlich ist oder nicht.--TeleLIVE (Diskussion) 20:00, 27. Okt. 2021 (CEST)

Ich muss dich enttäuschen. Die Medien sind deutlich fachfremder als ich. Die Medien sind sogar absolut fachfremd, es handelt sich nicht um Medien die TV-Themen vordringlich behandeln, sondern lediglich um Medien die Agentur-Meldungen übernommen haben. Köln verwendet diese Abkürzung nicht. --Aerdnas (Diskussion) 08:30, 28. Okt. 2021 (CEST)

Gerade die Beispiele "P6" und "P12" zeigen auf, dass eine Verbreitung nicht besteht. Auf den Begriffsseiten der Wikipedia sind dazu keine Einträge enthalten. --Aerdnas (Diskussion) 08:32, 28. Okt. 2021 (CEST)

Hast du nachgefragt? Ich versichere dir, die Abkürzung GdH ist in den Redaktionen geläufig. Was P12 betrifft: Die Abkürzung wird eher im Schriftverkehr verwendet, da "Punkt 12" an sich schon relativ kurz ist.--TeleLIVE (Diskussion) 09:10, 28. Okt. 2021 (CEST)

Aha, da kommen wir der Lösung schon näher. Du gibst also zu, dass die Bezeichnungen im normalen Sprachgebrauch, insbesondere aus der Sicht der Zuschauer, absolut unüblich sind. Auch eine Verwendung innerhalb der Redaktion ist nicht maßgeblich. Es kommt auf den allgemeinen Sprachgebrauch der Masse der Zuschauer an. --Aerdnas (Diskussion) 09:17, 28. Okt. 2021 (CEST)

Ich gehe davon aus, dass auch Fans der Sendung die Abkürzung verwenden, was sich in entsprechenden Foren bestätigt. Du kannst ja gerne bei allen möglichen Formaten die Kürzel im Artikel entfernen und bei GMD oder GZSZ anfangen.--TeleLIVE (Diskussion) 09:29, 28. Okt. 2021 (CEST)

Eben gerade nicht. GZSZ ist eine absolut übliche Abkürzung. Quelle RTL: https://www.rtl.de/cms/sendungen/gzsz.html

Vox verwendet die Abkürzung "GdH" keinesfalls. Quelle Vox: https://www.vox.de/cms/sendungen/grill-den-henssler.html --Aerdnas (Diskussion) 09:37, 28. Okt. 2021 (CEST)

Falls ich noch etwas Senf dazugeben darf: Es fiel das Beispiel zu Schlag den Raab. Die dort vorzufindende Abkürzung SdR habe ich seinerzeit ergänzt. Warum ich dagegen ebenfalls kein Freund vom Kürzel GdH in diesem Artikel bin, ist ganz einfach: Die ProSieben-Gruppe twittert frequent zu deren Eventshows, oft (aber nicht immer, siehe The Masked Singer, dort liegt dasselbe Problem vor, denn ProSieben twittert nur mit #MaskedSinger) mit verkürzten Hashtags, weil der volle Sendungstitel zuviele Zeichen einnimmt. Die RTL-Gruppe tut sich da bislang deutlich schwerer; da wird Jauch vor Millionen über den Bildschirm gejagt, aber vom RTL gibt es in der Regel nicht einen begleitenden „#WWM“-Tweet. Auch VOX twittert kaum zu dieser diskutierten Sendung – und wenn, dann mit dem ganzen Namen (um ein aktuelles Beispiel zu nennen). Nur ist VOX da ebenso nicht konsequent, denn DHDL wird beispielsweise gern genutzt. Die Twitteraktivität war jedenfalls für mich damals der Maßstab, die Abkürzung (ggf. nicht) zu ergänzen. -- Timmy333 (Diskussion) 17:52, 28. Okt. 2021 (CEST)

Steffen Henssler scheint den Hashtag aber zu verwenden.--TeleLIVE (Diskussion) 18:25, 28. Okt. 2021 (CEST)

Ein weiteres Beispiel, wo der Sender die Abkürzung nutzt ist der Shortlink on.vox.de/9/GDH. Sucht man auf vox.de nach GdH findet man überraschenderweise die Sendung--TeleLIVE (Diskussion) 18:38, 28. Okt. 2021 (CEST)

Ich habe oben bereits aufgezeigt, dass VOX die Abkürzung im Gegensatz zu #DHDL oder RTL bei GSZS nicht in der externen Kommunikation verwendet. Das Beispiel von Timmy333 zeigt sehr gut auf, dass manche Abkürzungen (#DHDL) üblich sind. Diese sollten auch in der Wikipedia berücksichtigt werden. Dem gegenüber stehen aber "Abkürzungen" z. B. "GdH" die absolut unüblich sind und insbesondere nicht in der externen Kommunikation des Senders Verwendung finden. Eine Aufnahme in die Wikipedia ist hier nicht angezeigt. --Aerdnas (Diskussion) 10:35, 29. Okt. 2021 (CEST)

Wie ich dir bereits aufgezeigt habe, ist die Abkürzung nicht "absolut unüblich" (Verwendung in Presse und Social Media)--TeleLIVE (Diskussion) 12:48, 29. Okt. 2021 (CEST)

Natürlich ist die Abkürzung absolut unüblich. Einige wenige Verwendungen in Presse und Social Media täuschen nicht darüber hinweg, dass die Abkürzung von der breiten Masse nicht verwendet wird und auch von offiziellen Stellen nicht verwendet wird. es besteht die Frage: Sucht der User nach "Grill den Henssler" oder "GdH".

Google-Suche: https://www.google.de/search?q=grill+den+henssler => ca. 200.000 Ergebnisse

Google Suche: https://www.google.de/search?q=gdh+grill+den+henssler => ca. 6.000 Ergebnisse

Ergo absolut unüblich.--Aerdnas (Diskussion) 14:47, 29. Okt. 2021 (CEST)

Tja, "von offiziellen Stellen", also von Sender und Produktion, wird die Abkürzung mit Sicherheit genutzt. Vielleicht nicht öffentlichkeitswirksam. Dass Sendungen fast immer so abgekürzt werden, brauche ich wohl nicht nochmal zu erwähnen.--TeleLIVE (Diskussion) 15:26, 29. Okt. 2021 (CEST)

Vielleicht sollten wir es schlicht beim Status quo belassen. Ich habe selbst ebenfalls schon in gleicher Manier eine Sackgasse gebaut, als ich dachte, dass Die beste Show der Welt doch kürzer zu benennen sei. Es stellte sich schnell heraus: Das benutzt so niemand; ProSieben straffte das Format im Netz lieber auf „#BesteShow“. Ich würde sagen, für eine Verkürzung des Titels ist Grill den Henssler im interaktiven Sinne nicht populär und die Abkürzung nicht mundgerecht genug, weswegen Beiträge und (Presse-)Mitteilungen von offizieller Seite ohnehin nur voll ausgeschrieben distribuiert werden. -- Timmy333 (Diskussion) 16:20, 29. Okt. 2021 (CEST)

Danke Timmy333 für die Zusammenfassung. Es geht schließlich um die öffentliche Wahrnehmung und Verwendung. Sicherlich gibt es Abkürzungen, die von kleineren Kreisen oder Insidern verwendet werden. Die Wikipedia richtet sich jedoch an die breite Masse der Bevölkerung. Diese ist hier jedoch nicht gegeben. Außerdem ist doch offensichtlich, dass der Sender die Abkürzung nicht offiziell verwendet. Jedes Unternehmen und jede Behörde führen eine interne Kommunikation mit internen Abkürzungen und Begriffen die zumindest teilweise auf keinen Fall öffentlich werden soll. --Aerdnas (Diskussion) 20:36, 29. Okt. 2021 (CEST)

Willst du damit sagen, dass das Kürzel "geheim gehalten" werden soll? Ich glaube eher, man möchte die VOX/RTL-Durchschnitts-ZuschauerInnen nicht damit überfordern. Übrigens hättest du gerne erstmal ansprechen können, ob die Abkürzung aus der Begriffsklärungsseite entfernt werden soll. So kann man meinen, du setzt nur deine eigene Ansicht durch. Oder auf welche (Relevanz-)kriterien könntest du verweisen?--TeleLIVE (Diskussion) 12:06, 31. Okt. 2021 (CET)

Der Sender verwendet die Abkürzung nicht in der öffentlichen Kommunikation, ob diese "geheim gehalten" werden soll kann ich dir nicht beantworten. Fakt ist, dass die Abkürzung keine weitgehende Verbreitung aufweist. Damit hat die Abkürzung auch keine "Relevanz" für die Begriffserklärung. --Aerdnas (Diskussion) 19:57, 31. Okt. 2021 (CET)