Diskussion:Grindwal

Dieser Artikel war am 21. August 2007 der Artikel des Tages.

Menschen und Grindwale

Hallo, wenn der Artikel so "exzellent" ist, warum steht dann nichts davon drin? http://earthfirst.com/pilot-whales-brutally-slaughtered-annually-in-the-faroe-islands --Izmir Übül (18:28, 12. Jun. 2010 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Steht doch im Abschnitt „Menschen und Grindwale“. --net 19:32, 12. Jun. 2010 (CEST)

Es gibt sogar einen eigenen, sehr ausführlichen Artikel dazu: Grindadráp -- Achim Raschka 19:35, 12. Jun. 2010 (CEST)

Menschen und Grindwale "Falsche wortwahl."

Grindadráp auf den Färöern. Lithografie von 1854 Siehe auch: Grindwalfang auf den Färöern (Grindadráp) Grindwale werden seit langer Zeit von Menschen gejagt. Großbritannien, die USA und Norwegen haben früher viele Grindwale gefangen, wegen der abnehmenden Bestände wurde die Jagd aber zumeist eingestellt. Noch immer wird der Grindwal traditionell auf den Färöern gefangen, wenn er sich in die engen Fjorde der nordatlantischen Inselgruppe verirrt.

Noch immer wird der Grindwal traditionell auf den Färöern gejagt, er wird mit boten in die engen Fjorde der nordatlantischen Inselgruppe betrieben und dann von von den Inselbewohnern abgeschlachtet.

Die Verharmlosung das sich der Wahl verirrt und gefangenen genommen wird ist schlichtweg falsch. (nicht signierter Beitrag von Mr.Netzmeister (Diskussion | Beiträge) 16:25, 2. Nov. 2014 (CET))

Diverse Fragen & Antworten

Hallo, ich habe mir gerade den Artikel erstmals ganz durchgelesen und finde ihn jetzt schon prima. Wie meistens habe ich aber noch ein paar dumme Fragen:

• Weiß man, warum die Weibchen langlebiger sind als die Männchen? (vielleicht Konkurrenzkämpfe?)
  • Ob die Weibchen grundsätzlich (absolut) älter werden, weiß ich gar nicht, das älteste Tier war halt (zufällig?) ein Weibchen. Ich denke, es ist auch gar nciht nachweisbar, das sie älter werden, man könnte höchstens geschlechtsspezifische Altersquerschnitte bilden und dazu habe ich keine Daten. Gründe für eine höhere Mortalität der Männchen habe ich leider net -- Necrophorus 19:22, 28. Sep 2004 (CEST)
• Ist über das Sozialverhalten innerhalb der Schulen ein bisschen mehr bekannt? Momentan kommt es praktisch nur dadurch im Artikel vor, dass ein verwundetes Tier die anderen in die Irre führt - es muss aber doch auch positive Dinge geben, die sich sagen ließen, oder? Ich weiß nicht genau, wie es beim Grindwal ist, aber bei vielen Arten gibt es echte Langzeitbeziehungen zwischen Individuen - wenn das hier auch stimmt, wäre das vielleicht erwähnenswert.
  • Eigentlich stand schon ne ganze Menge drin, war nur etwas zerrissen. Ic habs mal zusammengeführt und ergänzt. -- Necrophorus 19:22, 28. Sep 2004 (CEST)
• Damit verbunden: Wie stehts mit der Partnerwahl? Verpaarung innerhalb der Schule oder zwischen Schulen?
  • Habe ich drin: Polygynie, Fremdpaarungen etc. -- Necrophorus 19:22, 28. Sep 2004 (CEST)
• Schließlich wundert mich die Umrisszeichnung etwas: Warum steht die Fluke vertikal?
  • Kommt noch (+ ein paar kleinere Ergänzungen), erstmal einen Happen essen und Schnupfen kurieren. -- Necrophorus 19:22, 28. Sep 2004 (CEST)

So, das war's was mir noch im Kopf herumging. Wie schon oben gesagt aber mal wieder ein äußerst gelungener Artikel! --mmr 22:27, 27. Sep 2004 (CEST)

Das letzte zuerst: perspektivischer Fehler, ist scnell behoben. Für den Rest muss ich mal weiter Literatur fressen, habe heute einen ganzen Walstapel aus der Bibo geholt. Der Großteil der Sozialgeschichten stand da schon, bevor ich an den Artikel gegangen bin, so viel habe ich hier gar nciht ergänzt. lass mir en paar Tage Zeit, Resultate kommen. -- Necrophorus 22:32, 27. Sep 2004 (CEST)

O. K., lass' Dir ruhig Zeit, Du kennst meine kleineren Nörgeleien ja schon ;-) Liebe Grüße --mmr 22:42, 27. Sep 2004 (CEST)

So, jetzt ist das Bild auch endlich geändert, ich hoffe es ist perspektivisch genug. Hatte ich irgendeine Kritik übersehen? -- Necrophorus 22:05, 30. Sep 2004 (CEST)

Nein, hast Du nicht. Und danke für die Ergänzungen, ich hoffe, ich bin Dir nicht allzusehr auf den Wecker gegangen. Grüße --mmr 23:32, 30. Sep 2004 (CEST)

Die Wale machen sogar richtig Spaß, auch wenn es Säugetiere sind. Ich hatte mir vorgenommen, enen ganzen Batzen zu verbessern um den Reader zu aktualisieren, Zielpunkt wahrscheinlich 1.1.2005. Bis dahin sollten alle Arten enen Artikel habe und zumindest der Hauptartikel und einige europäische Arten in den exzellenten stehen. Viel Arbeit, mal schauen wie´s läuft und ob ich durchhalte oder mich wieder von was anderem ablenken lasse. -- Necrophorus 22:47, 27. Sep 2004 (CEST)

Ich wundere mich ja schon die ganze Zeit - der Grindwal und der Rundkopfdelfin können ja noch als Außenseiter durchgehen, aber der blauweiße Delfin? Kommt als nächstes der Goldhamster oder gar das Kaninchen an die Reihe...? :O) --mmr 23:22, 27. Sep 2004 (CEST)

Oder das Pferd? SCNR -- Baldhur 08:22, 28. Sep 2004 (CEST)

Im Prinzip ist das große Endziel ja eine Übersetzung dieses Artikels >;O) -- Necrophorus 08:26, 28. Sep 2004 (CEST)

Ja, den habe ich auch schon gesehen. Ist mein zweitliebster Artikel nach diesem ;-) -- Baldhur 08:44, 28. Sep 2004 (CEST)

Beiträge aus der Exzellenz-Diskussion (25.9.-14.10.2004)

Die Abstimmung ist hier archiviert. :Bdk: 06:30, 15. Okt 2004 (CEST)

• ohne Votum: Ich habe diesen (und einige weitere) Artikel für den Wale-Reader erweitert und würde ihn als Start einer kleinen Wale-Serie zur Diskussion stellen. -- Necrophorus 13:17, 25. Sep 2004 (CEST)
• pro. Ein paar kleine Verbesserungsvorschläge: Das schöne Foto würde ich mir zwar glatt als Poster übers Bett hängen, aber die Wale sind leider nicht besonders deutlich zu erkennen. Zum Inhaltlichen: Als Leser ohne Ahnung stellt sich mir die Frage, warum sich die Wale bei ihren Jahreszeitlichen Wanderungen zu großen Herden zusammenschliessen. Weiß man, wie ausgedehnt die Wanderungen sind? Zum Stil: Ich fände den Text noch besser lesbar, wenn hie und da per Komma aneinandergehängte Hauptsätze durch Punkt getrennt würden. --Juesch 14:23, 25. Sep 2004 (CEST)
  • Hi, zum Foto: bislang habe ich kein weiteres Foto zur Verwendung unter GNU FDL finden können. Zu den Wanderungen habe ich etwas ergänzt, größere Wanderungen gibt es bei den Tieren nicht. Der Stil, hm, schwer seinen eigenen Stil zu korrigieren. Fühl dich also frei, das zu glätten, was du für notwendig befindest. Liebe Grüße, -- Necrophorus 14:56, 25. Sep 2004 (CEST)
• pro: Fotos, bei denen man mehr als einzelne Körperteile erkennt, sind generell schwierig bei Walen; ich habe stattdessen bei den Weblinks mal einen Link zu einer Fotoseite untergebracht. Das muss wohl erstmal reichen. Ansonsten ist der Artikel großartig. -- Baldhur 20:31, 25. Sep 2004 (CEST)
• pro kurz, präzise, einfach schön zu lesen, ja necro, auch ich freue mich über Abwechslung durch deine Artikel!--Van Flamm 21:19, 25. Sep 2004 (CEST)
• pro da ich jetzt intensiv gesucht habe und trotz meiner erinnerung keine stelle mit grindwalen in moby dick gefunden hab', glaub ich langsam an meine gedächtnisschwäche. der rest ist natürlich wie zu erwarten war exzellent. -- southpark 02:09, 27. Sep 2004 (CEST)
• pro - sehr gelungen BS Thurner Hof 23:22, 28. Sep 2004 (CEST)
• pro gut recherchierter Inhalt verständlich dargeboten. --mmr 23:38, 30. Sep 2004 (CEST)
• pro prima Artikel. Fotos von Grindwalskeletten werde ich noch nachreichen. -- soebe 23:20, 12. Okt 2004 (CEST)
• pro macht Hunger auf mehr --Hans-Peter Scholz 13:40, 13. Okt 2004 (CEST)
• pro ein wirklich sehr schöner Artikel. --Elborn 13:14, 14. Okt 2004 (CEST)
• pro ... die "Umrißzeichnung" reserviere ich schon mal für den ersten Wiki-Ausmalwettbewerb :-) --Lienhard Schulz 13:42, 14. Okt 2004 (CEST)

Weitere Diskussion

Ich habe eben mal einen Artikel eines färöischen Grindwal-Messer-Handwerkers ( http://www.grindaknivar.com/dk/?Grindedrab/Hvalen ) auf Dänisch über die Lebensweise des Wales gelesen. Er schreibt, dass die Schulen in erster Linie die Muttertiere mit ihren Nachkommen beider Geschlechter und jeden Alters sind, und dass die geschlechtsreifen Männchen hingegen von Schule zu Schule wandern, um die Art quasi aufrecht zu erhalten. Da ich kein Meeresbiologe bin, will ich es nicht einfach behaupten, nur weil ich es dort gelesen habe, aber diese Information klingt weder unlogisch noch widerspricht sie diesem (wirklich exzellenten) Artikel hier. Wer es also bestätigen kann, möge es doch einpflegen im Absatz über das Sozialverhalten der Schulen. :-) Arne List 19:09, 1. Apr 2005 (CEST)

• erkennungsmerkmal Blas ?

Warum Exzellent?

Warum wurde dieser Artikel als "Exzellent" bewertet? Ich habe offen gestanden keine Ahnung wie dieses Tier aussieht. Aus den Bildern, die sich auf diverse Aufnahmen von Rückenflossen und einer Lithographie beschränken geht nicht hervor wie ein Grindwal aussieht. Nur eine schematische Zeichnung anzugeben ist meines Erachtens für einen Artikel der als "exzellent" bewertet werden soll nicht ausreichend. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 88.217.69.159 (Diskussion • Beiträge) 03:54, 21. Aug. 2007)

Sei mutig und verbessere den Artikel. Wie in der Diskussion oben angegeben, ist es schwierig, an vernünftige Bilder heranzukommen. -- TheBlues 16:04, 21. Aug. 2007 (CEST)

Feinde

Allerdings stellen auch diese [gemeint sind die Kollegen Schwertwale und Haie] wohl nur eine geringe Bedrohung dar, da sehr wenige Grindwale mit Wundmalen gefunden werden konnten.

Halte die Kausalität dieser Aussage für höchst fragwürdig. Was heißt „gefunden“? Vermutlich schwimmend bei den Artgenossen. Aber ein etwa letal verwundetes Viech kann nicht mehr schwimmen und seine Überreste sacken auf den Grund, wo es wohl kaum die Chance hat, gefunden zu werden. --Sepia 15:17, 21. Aug. 2007 (CEST)

Kopfform

Ich kann nicht finden, dass der Kopf kugelförmig ist. Eine Kugel ist klar definiert. Warum wird die entsprechende Änderung rückgängig gemacht? --Sepia 17:26, 21. Aug. 2007 (CEST)

„Kugelförmig“ ist vielleicht Ansichtssache aber wie eine „Halbkugel“ ist der Kopf auf keinen Fall geformt. -- net 17:39, 21. Aug. 2007 (CEST)

Ich hätte das eh ganz anders formuliert. fast wie eine Halbkugel habe ich nur wegen des schon bestehenden Kugelvergleichs geschrieben, den ich abgeschwächt hatte. Ein Kopf hat keine Kugelform. Ich formuliere das neu. --Sepia 18:17, 21. Aug. 2007 (CEST)

Das „kugelförmig“ gehört ersatzlos gestrichen. Im nächsten Satz wird ja die Melone erwähnt, auf die sich die angebliche „Kugelform“ ja wohl bezieht. --Sepia 21:48, 21. Aug. 2007 (CEST)

In der schweizerdeutschen Sprache kommt das Wort "Grind" auch vor. Damit wird der Kopf bezeichnet, vor allem die Stirnregion. Und bei diesem Wal ist gerade die Stirnregion besonders betont.-- 213.188.253.210 15:24, 15. Aug. 2011 (CEST)

Calderon-Delfin

angeblich wird der grindwal auch Calderon-Delfin genannt. das sollte man mal recherchieren und gegebenenfalls in den artikel einbauen. (nicht signierter Beitrag von 131.130.55.102 (Diskussion) 14:17, 17. Jun. 2010 (CEST))

Quellen

Hallo zusammen erst mal :-) Ich finde den vorliegenden Artikel sehr gut geschrieben. Jedoch fehlen für meinen Geschmack spezifische Quellenangaben für bestimmte Abschnitte oder Aussagen. Es wäre gut, wenn dort jeweils direkt ersichtlich wäre, woher die betreffende Information stammt, speziell was Zahlen betrifft. -- Angela4444 22:53, 14. Feb. 2011 (CET)

Berner Konvention

Es fehlt der Hinweis das der Grindwal (Globicephala melas) in der Berner Konvention von 1979 im Anhang II (streng geschützte Tierarten) aufgeführt wird.

"Für die etwa 710 Tierarten des Anhangs II ... gelten strenge Artenschutzvorschriften. Sie dürfen weder gestört noch gefangen, getötet oder gehandelt werden. Insofern ergänzt das Berner Übereinkommen völkerrechtlich das Washingtoner Artenschutzabkommen, welches lediglich die Regelung des grenzüberschreitenden Handels zum Gegenstand hat." Quelle:http://www.bfn.de/0302_berner.html (nicht signierter Beitrag von Rawshark (Diskussion | Beiträge) 17:22, 22. Jul 2011 (CEST))

Zähne

Der Grindwal gehört zu den Zahnwalen. Es stellt sich für mich daher die Frage, ob der Gewöhnliche Grindwal auch Zähne hat. Auf der Wikipedia-Seite "Grindwale" (Mehrzahl!) erfährt man, daß der Gewöhnliche Grindwal auf jeder Kieferhälfte 8 bis 13 Zähne hat. Damit ist sicherlich gemeint, daß der Gewöhnliche Grindwal im Oberkiefer 16 bis 26 Zähne hat und im Unterkiefer die gleiche Anzahl, also nochmal 16 bis 26 Zähne. Eine andere Quelle im Internet spricht von rund 48 Zähnen insgesamt. Zum Vergleich sei erwähnt, daß der Weiße Hai im Oberkiefer 23 bis 28 und im Unterkiefer 20 bis 26 Zähne hat. Wie sehen die Zähne des Gewöhnlichen Grindwals aus? Gleichartig, kegelförmig, also nach oben spitz zulaufend. Also keine Schneide-, Eck- und Backenzähne?! Sicher ist wohl, daß es zwischen den einzelnen Zähnen einen Zahnzwischenraum gibt, ich meine zwischen den einzelnen Zähnen gibt es gleichmäßige Lücken. Wenn der Zahn z.B. einen Durchmesser von 8 mm hat, beträgt der Abstand zwischen den einzelnen Zähnen 1,5 bis 2 cm. Das ist aber nur von mir geschätzt (aufgrund eines Fotos). Wie groß sind die Zähne des Gewöhnlichen Grindwals wirklich? Sicher ist auch, wenn man einen Grindwalzahn im Längsschnitt betrachtet (der Länge nach durchgeschnitten), erkennt man Wachstumsringe. So wie die Jahresringe eines Baumes. Bedeutet das, daß junge Grindwale kleine Zähne haben und alte Grindwale große Zähne? Wachsen ausgefallene Zähne beim Gewöhnlichen Grindwal nach? Ich bin der Meinung, daß zumindest die Anzahl der Zähne (Oberkiefer/Unterkiefer) in den Artikel "Grindwal" eingefügt werden sollte.--80.145.162.87 13:30, 31. Okt. 2014 (CET)