Diskussion:Großer Faschistischer Rat

Ergänzen

Auf der italienischen wikiseite Gran Consiglio del Fascismo steht: "Fu istituito nel dicembre del 1922 ma divenne un organo costituzionale solo dal 9 dicembre del 1928." Das heißt: Er wurde errichtet im Dezember 1922 aber wurde zum Verfassungsorgan erst am 9. Dezember 1928.

Austerlitz -- 88.72.7.21 19:45, 31. Dez. 2007 (CET)

Hier ist beschrieben, wie der Rat bereits 1923 in Bezug auf die Freimaurer tätig wurde [1], siehe Abschnitt Die Blutnacht von Florenz und Verbot im faschistischen Italien.

Austerlitz -- 88.72.31.176 20:51, 31. Dez. 2007 (CET)

Warum

Zitat Phantom: "(Links zu Italo-Wikipedia raus!)". Warum? Die links zu Deutsch-Wikipedia hast du gleich mit entsorgt. 1922, 1928. Warum? Austerlitz -- 88.75.88.152 16:42, 3. Jan. 2008 (CET)

Siehe hier zur Verwendung anderer Wikipedien als Beleg und hier zur Verlinkung von Jahreszahlen. --Фантом 15:50, 4. Jan. 2008 (CET)

Danke, scheint mir vernünftig. Bei der Verlinkung zur italienischen Jahreszahlen wikiseite habe ich festgestellt, dass dort auch nicht mehr Angaben über Italien zu finden sind als bei der deutschen wikiseite. Mit anderen Worten, die Daten auf diesen Seiten sind absolut identisch. Neugierig geworden: sind die Ereignisse, die man dort findet, in der wikipedia weltweit identisch?

Austerlitz -- 88.72.25.88 21:43, 4. Jan. 2008 (CET)

begriffsfindung...

...iss sowas ähnliches wie 'Theoriefindung'...

es heisst (in allen relevanten deutschsprachigen quellen) : "Großer Faschistischer Rat".

der von Benutzer:Klios eingeführte begriff "Großrat des Faschismus" mag zwar übersetzungstechnisch korrekter sein(ich spreche auch italienisch!) - ist aber der sache wenig dienlich. quellen haben nunmal vorrang! gruß, --ulli purwin _{WP:MP • WP:PB} 04:20, 1. Nov. 2008 (CET)

...ich nehme das 'übersetzungstechnisch korrekter' jetzt wieder zurück: es ist falsch. diese art der wortzusammensetzung ist konstruiert, also ein 'kunstwort': (Il) Gran Sasso d'Italia ist auch nicht der "Großfels Italiens" sondern der Große Felsen Italiens(ähnlich wie auch das Hohe Gericht oder das Hohe Lied kein "Hochgericht" oder "Hochlied" sind). schon der (damals zeitnahe) Brockhaus von 1930 schreibt dazu wörtlich:

...3.) Die Organisation des faschistischen Staates

... An die Seite des Parlaments wurde 1928 der Gran Consiglio (Große Rat) gestellt, der...

und genau darum geht es: die deutsche übersetzung ist eben genauso alt wie der 'Große Rat' selbst, und taucht folglich in dieser schreibweise auch in den unzähligen schriftlichen dokumenten aus jener zeit der 'Achse Berlin-Rom' auf. nicht umsonst heisst es auch in der einzigen deutschen quelle, die hier in diesem lemma aufgeführt wird ([ Deutsches Historisches Museum]):

27. 12. Die italienische Regierung unter Ministerpräsident Mussolini erläßt ein Dekret, das den Zusammenschluß von faschistischer Miliz und staatlichem Militär anordnet. Mit der Einrichtung des Faschistischen Großen Rats beginnt die Institutionalisierung von Mussolinis Diktatur.

kein wunder also, daß eine GUUGL-suche nach Großer Faschistischer Rat 735, nach Großrat des Faschismus aber nur 172 treffer erzielt. und dies ohne eine vorhandene digitale erfassung hunderttausender dokumente, die zwischen beiden diktaturen hin- und hergeschickt wurden... ich werde das auch wieder revertieren. gruß, --ulli purwin _{WP:MP • WP:PB} 16:22, 24. Jan. 2009 (CET)

unter den 172 quellen sind aber auch msn encarta und mayers. und in der frage der wortzusammensetzung neigen wir deutsche eben dazu, zumindest politische begriffe zusammenzusetzen. siege bspw. das nationalkomitee der us-parteien, das wir ja auch nicht nationales komitee nennen. desweiteren ist fascismo ja wohl eindeutig ein nomen, also deutsch faschismus. gruß --Klios 18:05, 24. Jan. 2009 (CET)

...womit im Deutschen jedoch nie die organisation, sondern nur der 'ismus, also die theorie gemeint ist. mir scheint, so ein unsinns-link wie Kammer der Fasci und Korporationen auf ähnlichem Babelfish-niveau entstanden zu sein: warum nicht gleich Kammer der Rutenbündel? hab ich genauso revertiert wie die erfundene Königlich-Italienische Akademie...

hilf lieber mit, die übrigen, noch unverlinkten organisationen vernünftig zu bläuen ;) !

...nix für ungut, --ulli purwin _{WP:MP • WP:PB} 19:54, 24. Jan. 2009 (CET)

Hinweis: französische Wikipedia

Ein evtl. nützlicher Hinweis: Detailierte Namenslisten zur Sitzung vom 24./25. Juli 1943 (auch zum Prozess von Verona, http://fr.wikipedia.org/wiki/procès_de_Vérone) finden sich in der französischen Wikipedia. - MfG, Meier99 (Diskussion) 09:37, 1. Aug. 2013 (CEST)