Diskussion:Guglielmo Marconi

Wo in der einschlägigen Literatur kann man geschrieben finden, dass Marconi Teslas Unterlagen gestohlen hat? Ich werde den Passus erst einmal wieder löschen!

Hihiman 15:52, 7. Jan 2006 (CET)

Na direkt getohlen hat er sie eigentlich nicht. Er hat sich als Interesent ausgegeben worauf Tesla ihm ein paar Sachen under anderem den Radiosender gezeigt hat. Danach hat Marconi diese Sachen nachgebaut und selber zum Patent anmelden lassen.

Eigentlich ist der Artikel ein Stub....

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Tesla und Marconi

Die Tatsache, dass die Sache mit Tesla und Marconi den meisten unbekannt ist, liegt wohl daran, dass die Gerichtsentscheidung erst sehr viel später kam, als die Entdeckung der Radiotechnik selbst, welche zu dem zeitpunkt schon lange in sämtlichen Geschichtsbüchern festgeschrieben war. Die Gerichtsmitschriften des "U.S. Supreme Court" zu diesem Fall kann unter [1] nachlesen.

Wenn man das tatsächlich tut, findet man als zentrale Aussage: „Marconi's reputation as the man who first achieved successful radio transmission rests on his original patent, which became reissue No. 11,913, and which is not here in question. That reputation, however well-deserved, does not entitle him to a patent for every later improvement which he claims in the radio field.“ Das Gericht stellt also sogar Marconi explizit als „Erfinder des Radios“ fest. Es geht in diesem Rechtsstreit um etwas anderes, nämlich um die Verbesserung der Geräte durch zusätzliche geschlossene Schwingkreise und um deren Abstimmung, und auch da sind noch ganz andere Leute als nur Tesla involviert. -> fremdgesteuerter Sender und Zweikreis-Geradeausempfänger

Ich nehme daher die Tesla-„Erfinder-des-Radios“-Behauptung aus dem Artikel, ebenso wie den dann dort nutzlosen und hier ja noch vorhandenen Link. --Lax 17:42, 26. Jul. 2007 (CEST)

Tesla bewies 1895 zum ersten Mal, dass er Radiosignale verwendet. Er sendete in New York Signale von einem zum anderen Labor. Guglielmo Marconi besuchte Teslas Vorlesungen und ob Edison mit von der Partie war ist nur Spekulationssache. Auf jeden Fall benutze Marconi 17-Tesla Patente Patente für den Bau seines Radios. 1901 sendete Marconi die ersten Signale von Europa nach Amerika. --2001:16B8:12FF:9400:5124:8337:DC62:B03A 01:22, 5. Jul. 2022 (CEST)

Ja, so kenne ich den Sachverhalt auch. Aber Teslas Errungenschaften werden immer noch gerne totgeredet oder solchen, die seine Ideen geklaut und imitiert haben, zugesprochen. Da kann man wohl nix machen.--Leif (Diskussion) 18:19, 6. Jul. 2022 (CEST)

Studium

Hallo, ich habe die Passage über das Studium von Marconi in Bologna geändert, da er nach eigenen Aussagen nie auf einer Hochschule eingeschrieben war. Ich werde versuchen, wenn ich demnächst Zeit finde den Artikel etwas auszubauen - wie kann ich fußnoten verlinken? Gruß Zapp

Schön, dassa sich jemand engagieren will. ^^ Fußnoten: <ref>Quelle</ref> und unten in einen Abschnitt für die Quellen <references/>. Ich hoffe, du hast auch eine gute Quelle. Außerdem unterschreib in Diskussionen bitte immer mit --~~~~ (Die Unterschrift erscheint dann automatisch). Grüße --Don-kun 11:47, 17. Sep. 2007 (CEST)

Biografie von Larson

Vgl. Rezis [2] [3]. Das Buch mag sich an historische Fakten halten, zielt aber auf Unterhaltung und ist mE nicht als seriöse Biografie zu betrachten. Und das wage ich zu sagen, obwohl ich mich vorher kein Stück am Artikel beteiligt habe ganz schön frech... -- Ben-Oni 16:29, 25. Jul. 2008 (CEST)

Diese "Rezis" kenne ich auch. Kritik ist oft ebenso reisserisch wie auch Klappentexte. Das Buch handelt vorwiegend um Marconi. "mE" zu sagen ist nicht seriös - ich habe das Buch gelesen. Das Buch zählt Archive und weitergehende Literatur auf. Das Buch ist gut genug, um es hier aufzuführen, es ist geradezu ein Volltreffer. In meinem Buchhandel lief es unter Wissenschaftsgeschichte. Und wie ich geschrieben habe, ist es im englischen Wikipedia auch aufgeführt. Ich denke, hier sollten Teilnehmer entscheiden, die sich für das Thema interessieren. Was ist das für eine Arbeit, einfach die Einträge anderer Teilnehmer rauszuschmeissen? (Und wie kannst du dich selbst sichten - das ist doch sinnfrei!) -- Lasurit 20:10, 25. Jul. 2008

• "In meinem Buchhandel..." ja sowas hab ich befürchtet. Sagt dir das Wort Werbung was? Und jetzt lies mal im Vergleich Enzyklopädie.
• "Was ist das für eine Arbeit, einfach die Einträge anderer Teilnehmer rauszuschmeissen?" Tja, die Arbeit des Müllmanns ist dreckig und nicht hoch angesehen.
• "sichten - das ist doch sinnfrei!" Diesem Satzteil, bewusst aus dem Zusammenhang gerissen, mag ich zustimmen.

-- Ben-Oni 12:20, 28. Jul. 2008 (CEST)

Lieber Ben-Oni, die Eingruppierung in Wissenschaftsgeschichte hat nichts mit Werbung zu tun. Wie kannst du Werbung mit einer Enzyklopädie vergleichen? Meinst du tatsächlich, das Buch Marconis magische Maschine findet mehr Leser, weil es unter Wissenschaftsgeschichte läuft?

Bezeichnest das Buch von Erik Larson tatsächlich als als Dreck???

Willst du nicht auch den Marconi-Eintrag (siehe Larson, Erik, Thunderstruck (englischer Titel)) aus dem englischen Wikipedia werfen? Was glaubst du, ist die Reaktion?

Wenn du dich für den Fall (und für die Wikipedia-Kultur) interessieren würdest, hättest du den Wikipedia-Eintrag zu Marconi überarbeitet - er stimmt nämlich zum Teil nicht (Marconi war formal nicht Physiker und Elektroingenieur), ist unvollständig und geht auf Nebensächlichkeiten ein. (Das könnte natürlich ich (oder auch andere) machen, aber du, Ben-Oni, drückst nun mal gerne selbstherrlich auf 'rückgängig'). Näheres steht im Buch von Erik Larson (Guglielmo Marconi wird hier getrennt von Crippen dargestellt) und auch hier:

http://www.zeit.de/1972/19/Das-Unzugaengliche-wird-erreichbar

http://nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/1909/marconi-bio.html

http://www.whoswho.de/templ/te_bio.php?PID=712&RID=1 (im Alter von 20 hat er sein Studium unterbrochen, dass er Physiker und Elektroingenieur gewesen wäre, stammt aber wahrscheinlich von hier.

http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/technik/index,page=1185604.html

http://www.bmbf.de/pub/vernetze_welt.pdf ("... so ließ Guglielmo Marconi die Wissenschaft kalt") (Marconi war kein Wissenschaftler!)

Ben-Oni, bitte verhalte dich mal konstruktiv.

Wenn das so weiter geht, wende ich mich an den Vermittlungsausschuss -- Lasurit 15:18, 28. Jul. 2008 (CEST)

• Nur damit wir über dasselbe reden: Wikipedia:Literatur#Auswahl, erster Absatz.
• Unpassendes Buch als Literatur in Wikipedia-Artikel = Werbung.
• Nein, ich bezeichne unpassende Literaturangaben als Müll. Das Buch klingt recht spannend und gut gemacht, aber hier in diesem Artikel ist es Müll.
• Mit den Messies bei en-wiki habe ich nichts zu tun. Und das bedaure ich gar nicht.
• Physiker, ebenso wie Elektroingenieur sind Bezeichnungen, die auf Marconi wohl unproblematisch zutreffen. Er war nur weder Diplom-Physiker, noch Diplom-Elektroingenieur.
• Wenn ich Wikipedia destruktiv verbessern™ (Dank an Benutzer:rtc für diese Wendung) kann, warum sollte ich es nicht tun?

Hurra! Vermittlungsausschuss! Spaß! Erspar doch uns und dem Vermittler diese Zeitverschwendung... -- Ben-Oni 18:00, 28. Jul. 2008 (CEST)

Tesla

Also der Tesla-Transformator erzeugt zwar hochfrequente Wechselspannungen, aber zur Übermittlung von Nachrichten hat er den nicht verwendet. Das hat Marconi zuerst getan. Nachzulesen z.B. in der Brockhaus-Enzyklopädie. --Herbert Klaeren 17:04, 17. Sep. 2008 (CEST)

Marconi Physiker oder Ingenieur ??

Nach allem was ich bisher gelesen habe, ist Marconi keines von beidem gewesen. Er hat an keiner Universität studiert und hat auch kein Examen als Ingenieur abgelegt. Ich verehre ihn sehr, bin ein Marconista im Amateurfunk, aber was Tatsache ist muss Tatsache bleiben. Wenn man etwas falsches immer wieder wiederholt wird es trotzdem nicht richtig! Ein Lexikon sollte schon richtig sein. Meines erachtens hat er noch nicht einmal einen Doktor hc bekommen und die schwedische Akademie der Wissenschaft hat ihn nicht aufgenommen obwohl er einen Nobelpreis bekommen hat, Braun dagegen schon. Würde den Eintrag daher gerne an die Realität anpassen. --Jotge 12:31, 19. Mär. 2010 (CET)

Tatsächliche Begebenheit ?

Hallo Zusammen, ich habe vor laaaanger Zeit mal gelesen, dass Marconi von seinen Freunden (oder waren es einfach Einheimische?) für eine Nacht in eine Irrenanstalt eingeliefert wurde, weil er behauptet hatte, er könne Botschaften "durch die Luft" senden. Erst am folgenden Tag konnte Marconi den Verdacht auf Geistesschwäche ausräumen.

Leider hab ich dazu keinerlei Belege - ja ich bin mir nicht einmal sicher, ob die Geschichte der Wahrheit entspricht. Deshalb meine Frage an die Marconi Profis: Stimmt die Story? Dann sollte sie auf jeden Fall in den Artikel - denn eine solche Geschichte ist von historischem (und somit enzyklopädischem) Interesse!

Falls die Story aber NICHT stimmt - dann sollte dennoch auch ein Hinweis in den Artikel. Denn eine vernünftige Enzyklopädie sollte urbanen Legenden Paroli bieten. (nicht signierter Beitrag von 109.192.189.87 (Diskussion | Beiträge) 21:41, 8. Apr. 2010 (CEST))

Wenn die Geschichte in irgendeiner Form eingearbeitet werden sollte muss es eine gute Quelle dafür geben. jodo 23:29, 11. Apr. 2010 (CEST)

Atlantic Gap vom 12. Dezember 1901

Das Marconi, Padget und Kemp 62 Tage lang versucht haben die Funksignale aus Poldhu auf dem Signal Hill bei St. Johns, Neufundland zu empfangen ist totaler Quatsch! Wo ist die Quelle die dies behauptet? Nach meinen Informationen waren sie wenige Tage vorher angekommen, hatten ihre Geräte aufgebaut und dann versucht die Signale zu empfangen. Auf jeden Fall war es nur eine Empfangseinrichtung, also nur eine Einwegverbindung! Ob die Signale zweifelsfrei empfangen wurde ist später nicht ganz unbegründet bezweifelt worden!!! Ich suche noch - Der Artikel muss in anderen Teilen richtig gestellt werden ( Physiker, Ingenieur) Als Forscher könnte man ihn wohl bezeichnen, denn dafür gibt es sicher eine Definition, man muss auch keine Diplom erworben haben. Wir wollen doch alle ein einwandreies Wikipedia ? --Jotge 18:45, 16. Apr. 2010 (CEST)

marchese

Wann wurde er denn nun zum Marchese geadelt? 1924, wie am Anfang, oder 1929, wie in der Mitte des Textes geschrieben? (nicht signierter Beitrag von 89.0.139.243 (Diskussion) 20:02, 20. Feb. 2011 (CET))

Gem. it.wiki musste es am 17.6.1929 gewesen sein, belegt mit M.'s biografie in der enzyklopedie treccani.it (allerdings nur mit dieser quelle). Das selbe jahr in en.wiki wird dort nur angeführt, ohne quellenangabe. Ausserdem finde ich hier bei einem in Italien an einen Italiener erteilten italienischen adelstitel die deutsche präposition »von« etwas seltsam; weder in en. noch in it.wiki wird irgendeine derartige präposition erwähnt. -- 212.25.6.75 06:14, 20. Okt. 2019 (CEST)

Erste drahtlose transatlantische Funkverbindung durch Marconi 1901?

Auch wenn's Alle einander abschreiben - das ist ja so bequem - es wird nicht sicherer dadurch. Für diese erste Verbindung gibt es genau einen einzigen Zeugen: Marconi selbst. Er hatte ja die Kopfhörer an und könnte sich unbewusst getäuscht haben. Im Sinne enzyklopädischer Ausgewogenheit sei auch auf ernstzunehmende Stimmen von Physikern hingewiesen:

Z. B. bei der IEEE und das ist nicht "irgendwer":

http://www.ieee.ca/millennium/radio/radio_differences.html

oder (sekundär):

http://www.scansite.org/scan.php?pid=161

--178.192.241.29 17:22, 7. Apr. 2012 (CEST)Radiomann

Leistungen

Der erste Absatz springt zwischen allen möglichen Zeitformen hin und her, das liest sich etwas sperrig. Eine klare Linie wäre gut. --Kolya (Diskussion) 21:12, 19. Jul. 2013 (CEST)

Die Verleumdung der Wahrheit !!!

Ich finde es einfach nur Unerhört, dass gewisse Leute meinen auf diesem Portal Geschichtsfälschung zu Betreiben!!!! Denn Nikola Tesla hat das Radio als erster Entdeckt und sollte auch als dieser in die Geschichte eingehen, denn Tesla hat schon 1892 die Ersten Patente für diese Erfindung eingereicht, doch Marconie hat sein Patent erst 1897 eingereicht!!! Marconie sollte in den Geschichtsbüchern nur als Entdecker des Sprachübertragung eingehen, doch als erfinden der Radios NICHT!!! Ich bin bestimmt nicht der ein zigste der solche Texte geschrieben hat das sehe ich, doch ich finde es einfach nur Ignorant das einige meine Ganze Textsegmente aus diesem Bericht zu entfernen, weil darin Tesla vorkommt (Qelle:Wikipedia Diskussion Gugielmo Marconi) z.B meinen einige von diesen "Professoren" das Beiträge wo klipp und klar gesagt wird, dass TESLA als der Vater des Radios gilt wegen des Gerichtsbeschlusses von 1943, einfach als UNWICHTIG oder ÜBERHOLT gelten was die Entschuldigung für Geschichtsfälschung Bedeutet. Ich wollte dieses Problem mal ansprechen, denn Theoretisch gesehen ist das eine Straftat die manche hier begehen. Ich finde es auch nicht in Ordnung das man so auf das Erbe eines Mannes Spuckt ohne denn es all unsere Technologie heute nicht gebe, nämlich Nikola Tesla.

Deswegen Bitte ich euch lest erstmal die Fakten und fängt dann an solche Pseudo- "Berichte" zu verfassen!! (nicht signierter Beitrag von 89.13.105.126 (Diskussion) 21:02, 25. Nov. 2014 (CET))

Marconi vs. Tesla mal wieder

Den polemischen Ton des letzten Einwurfs "Die Verleumdung der Wahrheit" finde ich zwar nicht i.O., aber in der Sache hat die IP durchaus Recht. Marconi hat sicher Großes geleistet und ist ja auch offiziell als Pionier der Transatlantik-Funkverbindung bestätigt worden. Man kann sicher geteilter Meinung sein, was die Rolle von Nikola Tesla bei der Erfindung des Radios angeht. Aber Fakt ist nun mal, dass AUCH Tesla mit großem Aufwand am Funk geforscht hat und wichtige Erfindungen gemacht und patentiert hat. Es verlangt ja niemand, dass Marconi hinter Tesla zurücktreten soll. Aber man sollte schon erwähnen, dass auch Tesla wichtige Beiträge geliefert hat. Die heftigen Rechtsstreits zwischen den Firmen von Marconi und Tesla kamen schließlich nicht von ungefähr und sind historisch belegt (siehe z.B. diese Fundstelle) und wären ebenfalls Grund genug, sie in diesem Artikel zu erwähnen. Stattdessen kommt das Wort "Tesla" im gesamten Artikel überhaupt nicht vor. Das scheint mir wirklich ein schönes Beispiel von "Totschweigen" zu sein :-( . --Axel1963 (Diskussion) 20:51, 6. Mai 2017 (CEST)

In dem Artikel geht es um die Person Marconi und nicht um andere Personen wie Tesla oder um allgemeine Entwicklungsverläufe welche viele Personen umfassen wie die Geschichte des Hörfunks oder Erfindung des Radios.--wdwd (Diskussion) 23:09, 22. Dez. 2017 (CET)

Die Rolle von Popov/Popow

Ich habe die Behauptung gelöscht, dass Marconi 1896 ein Experiment von Popov nachgebaut hätte, da Popov in eine ganz andere Richtung forschte. Er experimentierte mit Gewittern und wollte diese für Wettervorhersagen verwenden. Ein guter Artikel über seine Experimente ist: SÜSSKIND, Charles: Popov and the Beginnings of Radiotelegraphy. In: Proceedings of the Institute of Radio Engineers. Jg. 50 (1962), S. 2036–2047 --Zapp

Und außerdem hat Guglielmo Marconi das Radio erfunden(nicht signierter Beitrag von 81.173.190.41 (Diskussion) 20:01, 28. Jan. 2008 (CET))

Zum einen stimmt Ihre Behauptung nicht, Popow hätte lediglich Wettervorhersagen in Blick gehabt. Zum anderen ist eine amerikanische Quelle auf dem Höhepunkt des Kalten Krieges alles andere als neutral anzusehen. --Voevoda 23:12, 24. Aug. 2010 (CEST)

Hier steht: "Verschiedene Typen von Kohärern wurden bereits zuvor 1890 von Édouard Branly und unabhängig davon 1893 von Alexander Stepanowitsch Popow eingesetzt.[2] Popow benutzte den Kohärer allerdings nicht für den Nachrichtenempfang, sondern zur Detektion von Blitzentladungen. "

Bei Popow steht die Schilderung und Vorführung am 7. Mai 1895 mit dem Kohärer. Dann der Artikel vom Januar 1896 und die praktische Umsetzung, die primär Blitzentladungen bei Gewittern, auffangen konnte. Und dann steht: "Am 24. März 1896 demonstrierte er die drahtlose Übertragung von Signalen auf eine Entfernung von 250 Meter." Da wird er doch wohl auch den Kohärer verwendet haben, oder?
Das Schema soll bei beiden zumindest ähnlich gewesen sein: "Im Juni 1896 patentierte der Italiener Guglielmo Marconi in England eine Erfindung, die das Schema des zuvor in der Publikation Popows veröffentlichten Empfangsgerätes wiederholte." (Das müsste sich doch eigentlich mit Patentschrift und Artikel recht neutral überprüfen lassen. Und auch zeitnahe Mehrfacherfindungen sind ja nicht ungewöhnlich.) Popow vergrößerte erst im Sommer 1897 die Übertragungsstrecke auf 5 km und das anscheinend im Geheimen mit militärischer Hilfe.

Da hatte Marconi aber schon im Sommer 1895 Versuche über 1,5 km Entfernung in Salvan hinter sich. (Erfolgreich?) Und auch die schließlich erfolgreichen Versuche im Mai 1897 im Bristolkanal über eine Distanz von etwa 6 km. Und unmittelbar danach über 15 km.

Aufmerksam wurde ich über Heinrich Hertz in diesem sowjetisch Artikel: Eine Richtigstellung im Interesse der Wissenschaft. In: Österreichische Zeitung, Zeitung der Sowjetarmee für die Bevölkerung Österreichs, 14. Oktober 1947, S. 4 (Online bei ANNO).Vorlage:ANNO/Wartung/oez --Franz (Fg68at) 21:44, 1. Okt. 2018 (CEST)

Im Jahre 1904 wurde ihm dafür der Orden der Rose für Wissenschaft, Kultur und Künste verliehen? Es ist eine falsche Reihenfolge (nicht signierter Beitrag von Paulo Fernandes F. (Diskussion | Beiträge) 15:41, 7. Feb. 2019‎)

Biographie & Erfindungen Guglielmo Marconi

Marconi,Guglielmo, Machese, italien. Hochfrequenztechiker (geb. 25.04.1874 in Bologna, gest.20.07.1937 in Rom) ; erfand unter anderem den abgestimmten Schwingungskreis und die Hohlspiegelantenne.; führte 1895 bei Bologna (nahezu gleichzeitig mit A. Popow), 1899 zwischen Großbritannien und Frankreich sowie 1902 zwischen Amerika und Europa drahtlose Übertragungen durch; wirkte seit 1896 in England.Quelle:Lexikon der Technik bibliographisches Institut Leipzig, 1986 Verlagslizenz-Nr.433-130/203/86 Autoren Bernd Rohr und Herbert Wiele Seite 371

Funkepoche eingeläutet - 1884.Der italienische Erfinder Guglielmo Marconi konstruiert einen Sender, der erstmals ein Funksignal durch den Raum schickt.Es bringt eine Klingel zum Läuten. Bessere Qualität - 1896. Macroni experimentiert erstmals mit Ultrakurzwellen(UKW). Da deren Frequenzbereich sehr hoch ist, können ihn viele Sender mit hoher Übertragungsqualität nutzen.Quelle:Entdeckungen & Erfindungen 2005 Bassermann Verlag ISBN 3 8094 1836 6 Stationen der Radiotechnik Seite 192.--89.204.139.63 17:06, 17. Nov. 2020 (CET)