Diskussion:Henri (Luxemburg)
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oder --~~~~.Ein Haus Luxemburg-Nassau existiert nicht. Es ist das Haus Nassau-Weilburg
Auch ein Haus Luxemburg-Nassau existiert nicht. Es ist das Haus Nassau-Weilburg. Bitte ändert diesen Unsinn auch in der Kategorie. (nicht signierter Beitrag von 88.207.230.19 (Diskussion | Beiträge) 12:50, 11. Mai 2010 (CEST))
- Ein Haus existiert dann, wenn man von ihm spricht. Allerdings wäre Nassau-Luxemburg besser. Noch besser, aber leicht mit Verfassungsschwierigkeiten behaftet, wäre Bourbon-Luxemburg oder Parma-Luxemburg (Doppelbindestriche sind nämlich blöd und meist nicht notwendig). --84.154.60.236 18:09, 7. Okt. 2010 (CEST)
- Sowohl aufgrund der Wiener Schlussakte als auch aufgrund des Nassauischen Erbvereins als auch aufgrund des Londoner Vertrags vom 11. Mai 1867 als auch aufgrund Artikel 3 der Verfassung für das Großherzogtum Luxemburg kann nur der Herzog von Nassau Großherzog von Luxemburg sein.
- Erwähnt daher nicht weiter den Unsinn mit Haus von Luxemburg-Nassau. Es ist das Haus Nassau, präziser das Haus Nassau-Weilburg.
- Das Haus Luxemburg ist längst ausgestorben und hat mit dem Herzog von Nassau und damit auch Henri I. (Heinrich I.) überhaupt nichts zu tun. (nicht signierter Beitrag von 88.207.232.73 (Diskussion) 12:41, 2. Nov. 2010 (CET))
- Ich wiederhole mich: Die Benennung von Adelshäusern ist Sache der gängigen Praxis. Das Haus Scheyern wurde nach Erwerb einer größeren Grafschaft in Haus Wittelsbach und nach Erwerb eines größeren Herzogtums eigentlich in Haus Bayern umbenannt. Das Haus Luxemburg (alt) ist ausgestorben. Das Haus Nassau im Sinne der luxemburgischen Verfassung ist genaugenommen auch ausgestorben, allerdings kann man sich sicher sein, daß das nicht mit der Verfassungsbeschränkung auf den Herzog von Nassau gemeint war, so daß das gegenwärtige Herrscherhaus von Luxemburg -- Bourbon-Parma -- da schon zu Recht sitzt. Und die Nassauer Titel da auch weiterführt. Und insofern dieser Familienzweig keine bedeutendere Besitzung hat wie Luxemburg, dem Anspruch nach meines Wissens nicht und sicherlich nicht dem Besitz nach, kann man ihn schon auch Haus Luxemburg nennen, freilich keineswegs mit einem früheren Haus Luxemburg verwechseln. Kristina Schröder ist meines Wissens auch nicht mit Gerhard Schröder verwandt. Man wird den Großherzog eben auch meist Heinrich von Luxemburg nennen. --77.4.46.189 10:29, 23. Nov. 2010 (CET)
- Sie verwechseln hier wieder etwas Entscheidendes:
- Henri (Heinrich) ist Großherzog von Luxemburg und Herzog von Nassau etc.
- Aber er heißt nicht Henri (Heinrich) von Luxemburg.
- Ist das denn so schwer zu verstehen?
- Das Haus Luxemburg ist seit dem Tod des römisch-deutschen Kaisers Sigismund 1437 ausgestorben. (nicht signierter Beitrag von 88.207.183.232 (Diskussion) 19:18, 24. Nov. 2010 (CET))
Nein, es ist nicht schwer zu verstehen. Nassau-Weilburg ist der Familienname und Luxemburg der Name des Landes, ebenso wie der Familienname der Queen "Windsor" ist und sie trotzdem als "Königin von Großbritannien etc." bezeichnet wird. --192.28.0.20 11:23, 31. Dez. 2010 (CET)
- Soso IP 88.207, da scheinst Du ja mächtig neue Informationen zu haben. Pierre Evens Dynastie Luxemburg-Nassau für 35 Euro: [1] können wir dann wohl vergessen, aber vielleicht hat der ja wirklich keine Ahnung von der Genealogie. Da Du ja scheinbar mehr Ahnung hast als er und alle anderen hier, solltest Du auch gleichmal den Großherzog und die luxemburgische Regierung davon in Kenntnis setzen, dass sie nicht das Recht haben sich als Haus Luxemburg-Nassau zu benennen: [2], was sie ja dreisterweise ohne Dein Einverständnis machen. Übrigens sind die von Dir seit Mai 2010 vorgenommenen Korrekturen gänzlich unbelegt und somit bloße Behauptungen. Zu Deiner Behauptung bzgl. Nassau-Weilburg, siehe: nächster Absatz. --Adelfrank 15:49, 16. Apr. 2011 (CEST)
Sein richtiger Name ist der der in seinem Pass steht bzw.mit dem er im offiziellen Luxemburger Geburtsregister eingetragen wurde. So einfach ist das.Vielleicht kann Prinz Henri den mal hier veroeffentlichen. (nicht signierter Beitrag von 46.91.169.46 (Diskussion) 7:12, 17. Apr. 2020 (CEST))
Großherzog von Luxemburg, Herzog von Nassau
Der vom Großherzog von Luxemburg stets im Großherzogtum Luxemburg und außerhalb des Großherzogtums Luxemburg geführte, offizielle Titel lautet „Großherzog von Luxemburg, Herzog von Nassau“. Dieser Titel wird immer zusammen geführt, auch dann, wenn er Gesetze unterschreibt, etc.
Dies ist ja auch aufgrund der Geschichte des Großherzogtums Luxemburg seit der Wiener Schlussakte sehr wichtig und anders nicht denkbar.
Der Titel sollte daher im Artikel durchgängig geändert werden.
Er heißt und nennt sich auch nicht "von Luxemburg" sondern "von Nassau". (nicht signierter Beitrag von 88.207.230.211 (Diskussion | Beiträge) 13:16, 4. Mai 2010 (CEST))
- Genau genommen heißt er "von Nassau-Weilburg". (nicht signierter Beitrag von 84.166.54.2 (Diskussion | Beiträge) 18:32, 9. Mai 2010 (CEST))
Seit Mai 2010 setzt Du nun alles daran Haus Nassau-Weilburg, das 1912 mit Wilhelm IV. im Mannesstamm, 1985 mit Großherzogin Charlotte endgültig erloschen ist, zu neuem Leben zu erwecken. Wenn Du den Luxemburgern partout einen "bürgerlichen" Namen verpassen möchtest, wäre auch das nicht Nassau-Weilburg, sondern Dank Prinz Felix das Haus Bourbon-Parma. Im übrigen ist es in Adelskreisen üblich, dem höchsten Rang den Vorzug zu geben, daher ist der herzogl. Name Nassau dem ghzgl. Namen Luxemburg hintangestellt. - Auch das Lemma folgt in der Regel diesem Prinzip, so sind z.B. Joséphine Charlotte von Belgien statt Joséphine Charlotte von Sachsen-Coburg und Gotha, Louis Ferdinand von Preußen statt Louis Ferdinand von Hohenzollern logisch in Verwendung, ebenso wie Guillaume von Luxemburg und eben nicht Guillaume von Nassau-Weilburg. --Adelfrank 15:49, 16. Apr. 2011 (CEST)
- Sie täuschen sich. Denn er heißt "Louis Ferdinand Prinz von Preußen" und eben nicht "Louis Ferdinand von Preußen". Bitte beachten Sie daher endlich diesen Unterschied. Ebenso ist Henri Großherzog von Luxemburg, Herzog von Nassau, heißt aber nicht "Henri von Luxemburg". Er wäre hoffentlich nie so anmaßend, sich "von Luxemburg" nennen zu wollen. Denn dieses Geschlecht, das mit seiner Hausmacht Böhmen als Könige von Böhmen deutsche Kaiser gestellt hatte, ist längst ausgestorben und Henri hat mit diesem Geschlecht überhaupt nichts zu tun. Das ist doch nicht so schwer zu verstehen, oder?--84.166.60.236 02:13, 9. Okt. 2011 (CEST)
Was ist eigentlich so schwer daran zu akzeptieren, dass mit Großherzogin Charlotte 1985 die letzte Angehörige des Hauses Nassau-Weilburg gestorben ist??? - Deine dauerhaften Umbenennungen ihrer Nachfolger von Nassau zu Nassau-Weilburg entbehren jeglicher Grundlage und müssten schon mit Quellen belegt werden! --Adelfrank 18:25, 11. Okt. 2011 (CEST)
Titel
Henri hier als "Herrscher" zu bezeichnen ist ja schon ein wenig anachronistisch, oder? Was hat der denn zu herrschen? --Anathema <°))))>< 15:39, 12. Feb 2005 (CET)
Auch die lux. Wikipedia hatte eben die Ehre die FORBES-Vermögens-Nachricht von einer IP zu erhalten. Eine Quelle anzugeben fand der Spender allerdings nicht für nötig. --Cornischong 21:40, 26. Aug 2006 (CEST)
Was erlauben sich die Luxemburger eigentlich: "Herzog von Nassau, Prinz von Bourbon-Parma, Graf von Sayn, Königstein, Katzenelnbogen und Diez, Burggraf von Hammerstein, Herr von Mahlberg, Wiesbaden, Idstein, Merenberg, Limburg und Eppstein" Nichts davon liegt in Luxemburg, sondern alles in Ländern die heute eine Republik sind. Darauf Anspruch zu erheben (und nichts anderes tut Heinrich I. mit diesen Angaben) sollte man mal unter dem Gesichtspunkt des Straftatbestandes "Vorbereiten eines Angriffskrieges" untersuchen, schließlich wird die Bundesrepublik z.B. Wiesbaden nicht freiwillig abtreten. --84.142.75.127 17:20, 13. Jul. 2007 (CEST)
- Wenn man das "Anspruch erheben" nennt, hat man von Adel und Monarchie nichts verstanden. Känsterle 20:11, 28. Aug. 2007 (CEST)
- Dies kommt daher, dass Artikel 3 der luxemburgischen Verfassung bestimmt, dass niemals ein Luxemburger sondern immer nur ein Deutscher, nämlich einer aus der Familie Nassau, also der Herzog von Nassau, in Luxemburg Großherzog sein darf.--84.166.67.50 00:28, 27. Jun. 2010 (CEST)
Beliebtheit
Also mal ganz vorsichtig, ich habe lange in Luxemburg gelebt und gearbeitet und ich hatte so den Eindruck, begeistert sind die Luxemburger von ihrem Großherzog nicht. Auf alle Fälle ist er nicht das was man einen populären Monarchen, wie Elisabeth II. oder den spanischen König nennen kann. Ich weiß jetzt nicht wie ich es richtig ausdrücken soll, aber er wird dort mehr als traditionelles Übel angesehen, was vorangig mit der Herkunft aus dem Hause Parma und der dadurch erfolgten, überwiegend Französischen Erziehung zusammenhängen dürfte. Viele Luxemburger beklagen sich, das er sich zu oft in Frankreich aufhält, Volksfern ist und luxemburgisch nur sehr schlecht und wenn überhaupt nur bei Fernsehansprachen nach forgefertigtem Manuskript hält. Deswegen würde ich die Reihenfolge der von ihm gesprochenen Sprachen auf alle Fälle der Wertigkeit nach ordnen: Französisch, Englisch, Deutsch (schlecht) Luxemburgisch (sehr schlecht). Graham2000
"ich hatte so den Eindruck" - "Auf alle Fälle ist er nicht" - "Viele Luxemburger beklagen sich" - Auf solche Behauptungen, Eindrücke und demoskopischen Zahlen hat die Wikipedia-Gemeinde lange warten müssen. Vielen Dank Graham2000, für deine wertvollen Informationen, mal ganz vorsichtig ausgedrückt. --Cornischong 22:44, 7. Okt. 2007 (CEST)
Soweit ich weiß, ist eine Diskussionsseite zu einem Artikel dazu da, um über diesen Artikel zu diskutieren und nicht um irgendwelche Fakten oder demoskopische Zahlen zu hinterlegen.Wenn du auf persönliche Eindrücke oder Einschätzungen von Usern aus persönlichen Erfahrungen und Gesprächen keinen Wert legst, ist das deine Sache, aber erspare dir bitte in Zukunft deine sarkastischen Bemerkungen. Denn darauf hat die Wikipedia Gemeinde garantiert nicht gewartet. Graham2000
- Die Diskussionsseite ist dazu da, die Arbeit am eigentlichen Artikel abzusprechen und zu diskutieren - nicht aber dazu, Spekulationen und Vermutungen über das Artikelthema zu verbreiten, auszutauschen oder abzugeben. --Quietwaves 01:21, 9. Okt. 2007 (CEST)
Als in Luxemburg lebender und arbeitender Luxemburger stimme ich Graham2000 allerdings zu. Der Grossherzog ist wegen der von ihm genannten Punkten nicht sehr beliebt. Noch unbeliebter hat er sich durch die Weigerung, die Euthanasie zu erlauben gemacht. Wenn auch nicht offiziel aber im Volk hat man den Abtritt von Henri verlangt, da er gegen die Luxemburger Verfassung handelte. Die anderen Punkte, die Graham genannt hat tragen ebenfalls dazu bei, dass der Grossherzog recht unbeliebt ist. (nicht signierter Beitrag von 83.99.50.247 (Diskussion | Beiträge) 22:25, 5. Apr. 2009 (CEST))
- Was allerdings Unsinn ist, mit Verlaub. Die Verfassung hat ja wohl gesagt, daß Großherzog und Parlament die Gesetze machen und genau dafür ist der Monarch ja da, daß er dann Gesetze dieser Art nicht zuläßt. Was ich allerdings nicht verstehen kann, ist, wieso er hernach ein Gesetz sanktioniert hat, daß seine eigene Entmachtung bedeutet. --84.154.60.236 18:12, 7. Okt. 2010 (CEST)
- Es ist wie so Vieles im Großherzogtum Luxemburg unverständlich, wenn man aus einem wohl organisierten großen Mitgliedstaat der Europäischen Union kommt. (nicht signierter Beitrag von 88.207.234.173 (Diskussion) 20:31, 8. Nov. 2010 (CET))
Wieso gegen das Gesetz der Euthanasie
Dem Gesetz der Euthanasie hätte er als Großherzog nicht zustimmen dürfen, dies wäre gegen seinen Glauben gewesen. natürlich war er sich auch bewusst welche Konsequenzen daraus entstehen. Jedoch ist Heinrich ein Katholischer Gläubiger mensch. hätte er sich dafür entschieden, das gesetzt einfach zu unterschreiben, wäre er gegen die Kirche. und würde gegen den Glauben und die Krone handeln. 93.212.58.74 13:37, 26. Feb. 2012 (CET)
Daten
-Wenn Henri von Luxemburg tatsächlich 1955 geboren ist, kann er keine jüngere Schwester (Prinzessin Marie Astrid, heute Erzherzogin von Österreich) haben, die 1954 geboren ist.
-Im Artikel seines Vaters Jean ist das Geburtstsdatum von Henris jüngstem Bruder Prinz Guillaume von Luxemburg mit 1964 angegeben. Hier, in diesem Artikel jedoch mit 1963.
Beide Sachverhalte bitte klären! --Ulf.user 11:30, 19. Jan. 2008 (CET)
- Beide Sachverhalte wurden geklärt und verbessert. --Pecalux 18:52, 21. Jan. 2008 (CET)
Schwester
Bleibt die Frage, wie Henris Schwester Marie Astrid Erzherzogin von Österreich sein kann, wenn es keine österreichischen Erzherzöge mehr gibt; hat sie vielleicht einen Herrn Habsburg-Lothringen geheiratet?
- Marie-Astrid ist verheiratet mit Erzherzog Karl-Christian von Habsburg, ein Enkel des letzten Kaisers Karl I. von Österreich-Ungarn. --Pecalux 19:11, 15. Apr. 2008 (CEST)
Herr von Limburg
Bezieht sich dieser Titel auf das Herzogtum Limburg oder auf die Stadt Limburg an der Lahn (Hessen)? Ich meine letzteres, weil er hat ja auch den Titel Herzog von Nassau. Was wisst ihr? --Libereco Li 17:05, 30. Nov. 2008 (CET)
Am 23. Mai 2010 hat LeoDavid die Verlinkung von Herzogtum Limburg auf Limburg an der Lahn geändert und dies begründet.
Vor einigen Tagen hat nun Hasselklausi in der Aufzählung der Einzeltitel bei der Angabe „Herr von …, Limburg, …“ die Verlinkung auf Limburg an der Lahn wieder abgeändert auf Herzogtum Limburg (1839–1866) und dazu als Kommentar angegeben: „keinesfalls ‚an der Lahn‘“.
Klaus, bist du dir dessen wirklich ganz sicher und kannst du es auch belegen? Mir erscheint zwischen den Herrschaften Wiesbaden-Idstein, Merenberg und Eppstein, die alle im Gebiet des früheren Herzogtums Nassau liegen, die Herrschaft Limburg an der Lahn durchaus plausibel, zumal da Henri ja auch Herzog von Nassau ist.
Das Limburg im Südosten der heutigen Niederlande war dagegen selbst ein Herzogtum; wenn Henri in bezug auf dieses Gebiet einen Titel hätte, wäre er also vermutlich nicht „Herr von Limburg“, sondern „Herzog von Limburg“. Allerdings heisst es im Artikel Herzogtum Limburg (1839–1866): „Der Herzogtitel existierte … bis 1906.“ Der letzte regierende Herzog von Limburg war bis 1866 Wilhelm III., der auch in Personalunion König der Niederlande und der letzte Grossherzog von Luxemburg aus dem niederländischen Königshaus Oranien-Nassau war; nach der Auflösung des Herzogtums Limburg führte er bis zu seinem Tod 1890 den Titel „Herzog von Limburg“ weiter, und auch seine Tochter, Königin Wilhelmina der Niederlande, führte den Titel noch – aber meines Wissens nicht die Grossherzöge von Luxemburg seit 1890 aus dem Haus Nassau-Weilburg, beginnend mit Adolph ab 1890; die waren bzw. sind stattdessen Herzöge von Nassau. --BurghardRichter (Diskussion) 04:33, 5. Apr. 2020 (CEST)
- Es ist nach wie vor Limburg an der Lahn gemeint: [3], da es originär zur großen Titulatur des Herzogs von Nassaus gehörte (auch ein Feld im Großen Wappen des Herzogs von Nassau belegte), dessen Herzogtum 1866 von Preußen annektiert wurde, der aber 1890 den Thron von Luxemburg erbte, als der Mannesstamm der ottonischen Nassauer erloschen war, und er, als walramischer Nassauer, der nächste Agnat war. (In Luxemburg herrschte damals noch die rein männliche Erbfolge, während in den Niederlanden die gemischte zugelassen war - erst seitdem werden Niederlande und Luxemburg nicht mehr in Personalunion regiert). Grüße, --LEODAVID✉ 08:40, 5. Apr. 2020 (CEST)
- Es ist eigentlich offensichtlich, dass die Stadt an der Lahn hier definitiv nicht gemeint sein kann. Besser ist dann Limburg (Adelsgeschlecht) - da steht nämlich dies: ...bestanden verwandtschaftliche Beziehungen auch zu den Häusern Nassau und Westerburg. Meine Güte - heute um halb fünf schon für Wiki aktiv ?! Gut so - und "bleibe gesund". --Hasselklausi (Diskussion) 13:35, 5. Apr. 2020 (CEST)
- Wobei dieses Adelsgeschlecht natürlich in Limburg an der Lahn herrschend war, und diese Stadt Teil des Herzogtums Nassau war. Aber schön, dass wir hier dies beilegen konnten. Das Herzogtum Limburg konnte es jedenfalls nicht sein, denn darauf hatte der damals noch regierende Herzog von Nassau 1839 bereits gegenüber seinem entfernten Vetter, dem König der Niederlande und Großherzog v.Luxemburg, Verzicht im Falle des eintretenden Erbfalls an Luxemburg (der ja 1890 dann auch eintrat) geleistet: [4]. Grüße, --LEODAVID✉ 18:49, 5. Apr. 2020 (CEST)
- Vielen Dank, LeoDavid, für deine nochmalige (nach zehn Jahren) Berichtigung der Verlinkung im Artikel und für deine sachkundigen Informationen! So sollte die Sache nun endgültig geklärt sein. --BurghardRichter (Diskussion) 19:21, 5. Apr. 2020 (CEST)
offensichtlich eine Unstimmigkeit im Text
Im Abschnitt "Institutionelle Staatskrise..." heißt es:
- „Der Großherzog bestätigt und verkündigt die Gesetze. Er gibt seine Entschließung binnen drei Monaten nach dem Beschluss der Abgeordnetenkammer bekannt.“)[1]
später wird darauf offensichtlich noch einmal Bezug genommen, allerdings mit einem anderen Wort:
- das Wort „billigt“ in Artikel 34 der Verfassung wird gestrichen.
Das scheint mit ausbesserungswürdig, ich weiß aber nicht, welches Wort in der luxemburgischen Verfassung steht. 87.176.5.136 22:14, 3. Jun. 2009 (CEST)
- Laut dem Text der Verfassung von 1868 stand da sanctionne, was dort mit bestätigt übersetzt wurde. Ich habe das umseitig mal geändert. -- Perrak (Disk) 05:59, 29. Jul. 2010 (CEST)
- sanctionner scheint mir aber noch viel mehr zu bedeuten. Ich habe mal gehört, daß man früher (Ende 19. Jhd) zwischen Beschluß: im Parlament (im Kaiserreich zum Beispiel Reichstag und Bundesrat), bestimmt, wie das Gesetz im einzelnen aussieht; Sanktion: beim Souverän als einem solchen (im Kaiserreich zum Beispiel der Bundesrat als Versammlung der Einzelfürsten, nicht der Kaiser), bestimmt ob das Gesetz in Kraft tritt; und Ausfertigung: beim von der Verfassung genannten Ausfertiger, was zufällig ebenfalls der Monarch war (und im Kaiserreich dann tatsächlich der Kaiser) erledigt die zum Inkrafttreten notwendigen Formalitäten; unterschieden hat. So konnte auch in der konstitutionellen Monarchie noch alles Recht vom König ausgehen, worauf die Juristen offensichtlich Wert gelegt haben. Sei es, wie es sei, so eine Sanktion scheint mir ziemlich bedeutsam. --84.154.60.236 18:17, 7. Okt. 2010 (CEST)
"Zirkelverweis"
Der Link (Nachkommen) Prinzessin Alexandra Joséphine Teresa Charlotte Marie Wilhelmine (* 16. Februar 1991) verweist wieder auf die Seite Henri (Luxemburg). janHipp (nicht signierter Beitrag von 80.171.132.233 (Diskussion | Beiträge) 01:35, 29. Jul 2009 (CEST))
Inzucht
Ist in der Ahnentafel Inzucht im Spiel oder verstehe ich diese einfach nur inkorrekt? (nicht signierter Beitrag von 84.166.51.198 (Diskussion) 22:34, 13. Nov. 2010 (CET))
- Ja, zwei der Urgroßmütter von Henri waren Schwestern (Maria Antonia von Portugal und Maria Anna von Portugal (1861–1942)), deshalb kommen bei den Ururgroßeltern ein Ehepaar zweimal vor. Das kann man finden wie man will. Allerdings sind Ehen zwischen Cousins im Hochadel eher die Regel als die Ausnahme und noch heute sind adelige Ehepartner häufig mehrfach verwandt (wenn auch meist weitläufiger). Siehe als Beispiel für Ehen zwischen Cousins: Kaiser Franz Joseph und "Sissi" Elisabeth in Bayern. Oder für weitläufigere Verwandte: König Juan Carlos von Spanien und Königin Sofia (mindestens Königin Victoria von Großbritannien und Prinz Albert finden sich mehrfach) oder Prinz Philipp und Königin Elisabeth (auf jeden Fall gleich: Königin Victoria und Prinz Albert; der dänische König Christian IX. und Ehefrau Louise von Hessen-Kassel).Tilda 18:11, 14. Nov. 2010 (CET)
Nicht nur das: Marie Jose von Portugal (1857-1943), seine Ur-ur-Großmutter war eine Schwester der oben erwähnten Maria Antonia (1862-1959) und Maria Anna (1861-1942). Auch hier ist Inzucht im Spiel. --62.47.177.155 15:08, 20. Okt. 2012 (CEST)
Aussprache
Wird der Name des Herzogs eigentlich franzöosch oder deutsch ausgesprochen? beide Sprachen sind Amtssprachen in Luxemburg. --H.A. (Diskussion) 20:59, 17. Aug. 2018 (CEST)
-- Beides, wie es auch in Belgien geregelt ist. Auf Französisch Henri, auf Deutsch heinrich. Tharlarion (Diskussion) 17:00, 23. Jun. 2021 (CEST)
