Diskussion:Hyperloop
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Quelle zur Geschichte
https://1e9.community/t/von-der-rohrpost-zum-hyperloop-die-irre-geschichte-der-roehrenzuege/2468?utm_source=pocket-newtab --Salino01 (Diskussion) 17:27, 17. Nov. 2019 (CET)
Es gibt noch andere Unternehmen, die den Hyperloop bauen wollen
Es gibt auch in Holland ein Projekt zur Entwicklung eines Hyperloops [1] -- 2A00:6020:1EEA:8500:2DC5:80C6:9D42:296E 22:33, 8. Aug. 2020 (CEST)
Es gab seit 1799 die Idee und das Konzept und die Versuche so etwas zu Bauen, also so richtig neu ist das nicht.
https://1e9.community/t/von-der-rohrpost-zum-hyperloop-die-irre-geschichte-der-roehrenzuege/2468
https://www.nzz.ch/meinung/kolumnen/glaserei-ueberschall-mit-unterdruck-ld.91820 (nicht signierter Beitrag von 2A02:2454:9868:2B00:B012:B320:9CC9:F66B (Diskussion) 19:39, 23. Sep. 2020 (CEST))
Meinst du Virgin Hyperloop und/oder HyperloopTT Der 2. Historiker (Diskussion) 23:36, 21. Feb. 2022 (CET)
Abschnitt Entwicklung
Zur Testfahrt am 8.11.2020: So wie es jetzt formuliert ist, wurde für die Testfahrt die Kapsel der TU München verwendet. Stimmt das? Gibt es dafür Belege? (nicht signierter Beitrag von Gl17 (Diskussion | Beiträge) 09:59, 9. Nov. 2020 (CET))
Abschnitt Entwicklung
Prüft doch noch mal die Länge der Teststrecke in Nevada. Nach Medienberichten ist die nicht 500 Meter, sondern 10 Kilometer lang. --Wolfgang 2A01:C22:B017:6E00:6D0B:33E5:C53A:4B39 12:59, 9. Nov. 2020 (CET)
Unrealistisches Konzept? Vacuum Sicherheit etc
Ich bin auf Videos gestossen, welches im Unterschied zu Musk auf technische Probleme näher eingeht: https://www.youtube.com/c/Thunderf00t/search?query=Hyperloop
Gelände und Vacuum: https://www.youtube.com/watch?v=sOGwreJQvtk ($500 MILLLION Hyperloop Center: BUSTED!)
Allein die Aufrechterhaltung des Vacuums benötigt über hunderte km immense Pumpleistungen, extrem dichte Rohre etc. Die neueste 10km Teststrecke in Nevada soll in hügeligem Gelände gebaut werden und soll gerade sein... Autobahnen sind auch in den USA längst nicht überall gerade, so dass die geplante Geschwindigkeit in Frage gestellt werden muss. Die Sicherheit bei hunderten km/h in einer engen Röhre ist in keinster Weise gelöst. Gerade in den USA gibt es frei erhältlich genug Waffen die in diese Röhre ein Loch schiessen und hunderte, wenn nicht tausende km lahm legen.
Ich frage mich schon, ob wir da nicht näher drauf eingehen müssten. Bemerkt habe ich es als ich Aussagen in den Videos verifizieren wollte...
Das ganze Konzept erscheint mir kaum als ein computergenerierter Traum, der nicht mal physikalische Basics beantwortet. 1/3 so schnelle Züge fahren auf der ganzen Welt ohne Probleme und können sofort gebaut werden ist einer der oft geäusserten Kritikpunkte.
--Sonnenaufgang (Diskussion) 00:00, 4. Jan. 2021 (CET)
- Hyperloop halte ich auch für ein Konzept das kritischer dargestellt werden müsste. Es gibt zwar schon einen Abschnitt "Kritik", der wäre aber sicher noch ausbaubau und einiges an der Kritik gehört auch direkt in den restlichen Artikeltext wenn es dort um unrealistische Konzepte geht (z.B. die Energieversorgung durch Solarpanals, da stand sogar irgendwas von "Solarbelag für Straßen und Schienen", belegt mit einer Webseite wo das Wort Hyperloop nicht fällt, hab ich mal entfernt [2]). Mögliche Quelle wäre dazu auch etwa (aus en:WP) Wolverton: Elon Musk’s Hyperloop hype ignores practical problems.--Naronnas (Diskussion) 00:36, 4. Jan. 2021 (CET)
- Danke.
- Im englischen Artikel steht einiges mehr an Kritik. Das beste Video der Serie ist dieses:
- https://www.youtube.com/watch?v=RNFesa01llk
- ZB zum Thema Sicherheit: Waltraumreise in einer Röhre. Will heissen, wie rettet man die Passagiere? Ein Fehler und die gesamte Strecke wird von Luft mit Schallgeschwindigkeit und einem vielfachen Gewicht der Kapseln zerstört. Ein Flugzeugunglück betrifft meist eines. Hier sind alle incl. der Infrastruktur der ganzen Linie betroffen. Flugzeuge müssen nur bei Start und Landung geschützt werden. Hier die komplette Infrastruktur. Und zwar gegen primitivste Anschläge z.B. mit einem Lastwagen. Also nicht möglich. Das ganze ist kein Konzept sondern Wunschtraum ohne jede Problemlösung. Wohingegen Teile davon längst und lange funktionieren: Magnetschwebebahnen und Flugzeuge.
--Sonnenaufgang (Diskussion) 00:52, 4. Jan. 2021 (CET)
- Der ganze Artikel beschreibt kein reales Projekt, sondern eine reine Fantasterei. --91.20.6.172 13:11, 19. Mär. 2021 (CET)
- sehe ich auch so.
- Eine strukturiete Liste unter dem Abschnitt Kritik wäre super. --37.201.225.160 15:07, 6. Dez. 2021 (CET)
- Der ganze Artikel beschreibt kein reales Projekt, sondern eine reine Fantasterei. --91.20.6.172 13:11, 19. Mär. 2021 (CET)
Im Vergleich zu anderer Verkehrsinfrastruktur ist der Hyperloop sicherlich die unnötigste Methode des Transports. Es wäre in jedem Fall billiger jegliche andere Technik zu nutzen um Dinge von A nach B zu bringen. Wer ernsthaft glaubt das so eine Form jemals rentabel sein wird der sollte keine bunten Pillen mehr anrühren. Der 2. Historiker (Diskussion) 23:52, 21. Feb. 2022 (CET)
Luftpolster sind 1. Nonsens und 2. überholt. Jetzt ist es Magnetbahntechnik
Die Luftpolster waren genauso undurchdachter Blödsinn wie den Mars zu besiedeln. (Erst ein Vacuum mit 1mbar also einem Tausendstel Bar herstellen, dann die Luft komprimieren die Hitze ableiten durch Wasser, dann den Wasserdampf speichern etc...) Inzwischen hört man davon nichts mehr, dafür von der Magnetbahntechnik. Die funktioniert wenigstens. Wie aktualisieren wir das? Einfach ändern? --Sonnenaufgang (Diskussion) 01:03, 4. Jan. 2021 (CET)
- „Der Hyperloop bewegt sich in einer weitgehend luftleeren Röhre und nutzt Magnetschwebetechnik.“ [3]
- Niederländer haben ein Konkurrenzsystem entwickelt, Hardt Hyperloop [4] --91.20.6.172 13:16, 19. Mär. 2021 (CET)
Kritik noch unvollständig
Hier noch weitere Informationen zu Kritikpunkten:
https://youtu.be/YIVJvpNyjdc https://youtu.be/RNFesa01llk https://youtu.be/DDwe2M-LDZQ https://youtu.be/wQXqeWKY2Fc https://youtu.be/ktO6IvLT2eg https://youtu.be/vwLnyzyybYs https://youtu.be/hQDXx759ndY https://youtu.be/5FUXC0VGEa8 https://youtu.be/2h6Cz4hwuEI https://youtu.be/VrbstnzbhZA https://youtu.be/sOGwreJQvtk https://youtu.be/RTYPbaSNRqI https://youtu.be/V0KKdACV9hI https://youtu.be/ZHjrFKfyZrw https://youtu.be/r4z0cgcBLBc Der 2. Historiker (Diskussion) 23:48, 21. Feb. 2022 (CET)
Wessen Idee ist es?
Persönlich halt ich es für äußerst unwahrscheinlich, dass jemand (besonders Elon Musk) erst 2013 darauf gekommen ist, einen Zug o.ä. in einen Tunnel mit geringerm Luftdruck zu stecken um dem Luftwiderstand zu reduzieren. So ein Konzept gibt es doch schon seit über 100 Jahren in der Science-Fiction?
Die Wikipedia hat sogar einen (2) Artikel dazu: https://en.wikipedia.org/wiki/Vactrain und die "deutsche Version" die sehr wenig, mit der Deutschen gemeinsam hat. https://de.wikipedia.org/wiki/Vakuumtunnel
Deswegen würde ich vorschlagen den 1. Teil des 2. Abschnittes stark abzuändern. PS.: Wenn ich mehr Zeit habe, kann ich auch noch weitere Beispiele und Quellen (für die Idee vor Elon Musks Whitepaper" suchen.
PPS.: Die englische Version des Artikels stellt das alles deutlich anders da.
-- CityScraper (Diskussion) 17:41, 2. Mai 2022 (CEST)
- In diesem Artikel haben sich Fans von Elon Musk verewigt.
- Die Probleme des Vakuumbetriebs sind seit 100 Jahren nicht gelöst worden. (Katia Moskvitch: 'Die vielen Probleme des Hyperloops: Vakuumeinbrüche, tödliche Dekompression und Übelkeit, gq-magazin.de, 29. Oktober 2018) (nicht signierter Beitrag von 91.20.13.51 (Diskussion) 15:57, 26. Jul. 2022 (CEST))
