Diskussion:Ingrid Felipe

Einleitung

Lieber Leser,

Dies ist ein Artikel zur Tiroler Politikerin Ingrid Felipe, welche im Frühjahr 2013 bei den Tiroler Landtagswahlen kandidieren wird. Hoffe auf gute Kritik.

mfg Stottl

––80.109.137.42 13:01, 5. Sep. 2012 (CEST)

Überarbeiten

Ein guter Anfang, allerdings ist da noch einiges verbesserungswürdig.

1. Die Formulierung "unter einfachen Verhältnissen" klingt ein bißchen sehr pathetisch und ist ziemlich nichtssagend, das gehört genauer ausformuliert. Ich würde es eher sogar ganz weglassen, außer die einfachen Verhältnisse ihres Aufwachsens wären ganz wesentlich zB für ihre politische Arbeit etc. Ich schau mal, ob mir da noch was Besseres einfällt.
2. "Bereits im Alter von acht Jahren gelang es Ingrid Felipe mit ihrer Schwester durchzusetzen, dass auch Mädchen in ihrer Pfarrgemeinde ministrieren dürfen." Das klingt meiner Meinung nach ein bißchen wie "aus einer Werbebroschüre" und sollte neutraler formuliert werden.
3. "Heute lebt Ingrid Felipe als alleinerziehende Mutter mit ihrem Sohn Tristan (* 2003) in Rum." Das hat eindeutig nichts unter Politik zu suchen. Ich hab das in den Abschnitt "Leben" verschoben, weil es dort hingehört.
4. "Sponsion" ist ein Austriakum, jemand aus Deutschland oder der Schweiz dürfte das eher schwer verstehen. Deswegen habe ich den Wikilink zu Sponsion gesetzt. Eine andere Möglichkeit wäre sonst noch, irgendwas mit "Verleihung des Magistergrades" zu formulieren. Mir persönlich gefällt die Variante mit dem Wikilink im Kontext besser, da es um ein Studium in Österreich geht und der Begriff hier ja etabliert ist, da darfs dann mMn schon ein bisserl "österreichern". :-)
5. Bei der politischen Arbeit gehört mMn auch hinein, dass sie bereits 1994–1996 Schulsprecherin an ihrer Schule und 1995/1996 Landesschülervertreterin für berufsbildende höhere Schulen gewesen ist (steht auch in ihrem Lebenslauf auf der Homepage der Tiroler Grünen, siehe Weblinks). In der jetzigen Form klingt es so, als ob sie 2005 schwuppdiwupp als Finanzsprecherin der Grünen aufgetaucht wäre, was so wohl nicht ganz stimmt.
6. Keine Kritik, sondern ein To-Do: Demnächst (24.5.2013) wird die neue Tiroler Landesregierung angelobt, d.h. ab diesem Tag ist Felipe Stellvertreterin des Lanhdeahauptmannes Günther Platter sowie Landesrätin für Verkehr, Umwelt- und Naturschutz. Ich werd das dann ergänzen, wenn jemand früher dran denkt, is auch recht.

Das wars mal fürs Erste von mir.

--Whisker (Diskussion) 17:14, 22. Mai 2013 (CEST)

nach Überarbeitung aus meiner Sicht alle Punkte erledigtErledigt. --Reinhard Müller (Diskussion) 22:00, 27. Nov. 2015 (CET)

"Feber" vs. "Februar"

Benutzer:Horst_Gräbner hat (bereits zweimal dreimal) die Bezeichnung "Feber" für "Februar" eingefügt (siehe auch Versionsgeschichte des Artikels). Ich persönlich denke, "österreichbezogen" nicht wirklich ein schlagendes Argument darstellt, und nachdem Feber ein Austriazismus ist, der nicht einmal exklusiv verwendet wird (in Österreich sind beide Monatsnamen gebräuchlich, Feber ist meines Wissens nach eher ein Dialektausdruck und wird deutlich seltener verwendet), macht das nicht wirklich Sinn. Außerdem lesen auch Deutsche, Schweizer und andere der deutschen Sprache mächtigen Menschen die Wikipedia, bei denen das eher für Verwirrung sorgen dürfte (ich bin übrigens selbst Österreicher). Deswegen habe ich die Änderung wieder rückgängig gemacht, aber ich denke, man kann das durchaus diskutieren. --Whisker (Diskussion) 22:41, 1. Mai 2016 (CEST)

In innerösterreichische Angelegenheiten mag ich mich nicht einmischen. Vorlage:Smiley/Wartung/;)  Es gibt hier nur ein paar Spezialisten, die der Meinung sind, die de:WP sei eine deutsche und nicht eine deutschsprachige, und daher konsequent Austriazismen und Helvetismen auf bundesdeutsches Standarddeutsch ändern. Das war der Grund meiner Rücksetzugen. Wenn’s den Artikelersteller nicht stört bzw. wenn die österreichischen Benutzer den Februar bevorzugen, ist mir persönlich die Benennung des Monats ziemlich wurscht. Grüßchen. --Horst Gräbner (Diskussion) 22:58, 1. Mai 2016 (CEST)

Es ist eindeutig, dass in österreichbezogenen Artikeln Austriazismen angewendet werden - darüber gibt es gar keine Diskussion. Es kotzt mich übrigens auch an, dass Admins wie Horst Gräbner oder auch "normale" Autoren das ständig richtig stellen müssen. Wir haben auch noch andere Dinge zu tun Whisker! Solltest du nochmal revertieren, werde ich dich melden. --{Lkoteht • Diskussion • Hilfe} 13:09, 3. Mai 2016 (CEST)

Ad Horst Gräbner: Mir gehts hier gar nicht um ein "bundesdeutsches" Standarddeutsch, sondern ich betrachte es als am sinnvollsten, schlicht "Standarddeutsch" zu verwenden - also eine möglichst "neutrale" Variante davon. Ein Hamburger, Luzerner, Belgier oder Luxemburger wird damit vermutlich besser zurande kommen, würd ich meinen.

Ad Lkoteht: Na, aber hallo! No offence, aber etwas weniger ruppig ginge auch, ohne dass gleich Zacken aus der Krone fallen - diskutieren wir das doch in Ruhe aus, okay? Ich habe genau deswegen diesen Diskussionsthread angestoßen, damit da jetzt kein "sportlicher" Wettkampf draus wird, wer das Revertieren länger durchhält, sondern um das zu klären und nen Konsens zu erreichen.

1. Ich habe grundsätzlich nicht unbedingt ein Problem damit, wenn Austriazismen, Helvetismen etc. in Artikeln mit entsprechendem länderspezifischem Bezug vorkommen; ein bisserl Variation darf da schon sein, denk ich (wir reden hier schließlich vom Spagat zwischen leichten Varianten einer einzigen Sprache und nicht Blutgrätschen wie z.B. kenianischem Swahili vs. Hokkaido-Japanisch). Allerdings gibts auch Listen z.B. für Austriazismen, Helvetismen und sogar Vorarlberger Dialektausdrücke, und teilweise sogar eigene Artikel. D.h. wenn man auf so nen regionalen Ausdruck stößt, kann man ja auch hier mit danach suchen (und wegen der Listen auch mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit fündig werden) - was wieder dafür sprechen würde, dass die Verwendung solcher sprachlicher Eigenheiten bis zu einem gewissen Grad vertretbar wäre. Okay, z.B. Bregenzerwälder bzw. Zillertaler Dialektausdrücke in Artikel mit Vorarlberg- bzw. Tirolbezug einzubauen, wär definitiv übers Ziel hinausgeschossen, i.e. "pfnitza" oder "Wiachtlen" zu verwenden ginge zu weit. Vorlage:Smiley/Wartung/:) 
2. Andererseits wird die deutschsprachige WP von Menschen aus verschiedenen Ländern genutzt und da kann natürlich auch z.B. ein Austriazismus zu Verwirrung oder Mißverständnissen führen, die vermeidbar wären, wenn in der WP durchwegs ein neutrales Standarddeutsch verwendet wird.

Ich persönlich neige im Zweifel eher zu Zweiterem, weils ich vermute, dass es zu weniger Verständnisproblemen führen würde und das hat für mich eine deutlich höhere Priorität, als Lokalkolorit einzubringen. Im übrigen ist es keineswegs "eindeutig", in Artikeln mit Österreichbezug Austriazismen unterzubringen. Zur Frage z.B., ob ausschließlich "Januar" in der WP verwendet werden soll oder auch "Jänner" in Ordnung ist, steht unter Wikipedia:Datumskonventionen#Jänner, dass die Verwendung umstritten ist, eine generelle Regelung wurde in einem Meinungsbild im Jahr 2005 abgelehnt. Ob hingegen nur "Februar" oder auch "Feber" in der WP verwendet wird, ist eben nicht geklärt (dazu gibts nur eine Streiterei in einem Nebenthread im Meinungsbild zu Jänner/Januar).

Und noch zwei Sachen: "Wir haben auch noch andere Dinge zu tun" ist nur eine Variante von "haben wir den keine anderen Sorgen?". Das ist ein reines Totschlagargument und damit schlicht entbehrlich. Außerdem bin ich (genauso wie du) auch nicht erst seit gestern in der WP aktiv, sondern ebenfalls schon seit einigen Jahren, ohne jemals gemeldet worden zu sein, weil ich es im Fall der Fälle bevorzuge, die Diskussion zu suchen. Insofern sehe ich deine "Drohung" jetzt ziemlich gelassen, weil sie ins Leere geht - und ich tatsächlich wichtigeres zu tun habe, als mir deswegen jetzt nen Kopf zu machen. Vorlage:Smiley/Wartung/;)  --Whisker (Diskussion) 15:10, 5. Mai 2016 (CEST)

Irgendwann ist immer das erste Mal Whisker... --{Lkoteht • Diskussion • Hilfe} 22:15, 11. Mai 2016 (CEST)

Joa, und morgen kanns regnen oder die Sonne scheinen, schön dass wir drüber geredet haben. Hast du in der Sache selbst, um die es hier eigentlich geht, auch noch etwas beizusteuern? Es wäre nämlich durchaus interessant zu wissen, warum du auf Austriazismen bestehst. Dass es sehr wohl eine Diskussion darüber gibt, ob man regionale sprachliche Eigenheiten in der WP verwenden soll oder nicht, ist hier deutlich nachzulesen. Deine Aussage wirkt auf mich ein wenig apodiktisch, was meiner Meinung nach nicht in die WP reinpaßt.

Wenn die WP ein rein österreichisches Projekt wäre, dann wärs ja egal; aber das ist sie nun mal eben nicht und daher sollte man das berücksichtigen. Nebenbei: Zeig mir mal nen Artikel z.B. zu Hamburger oder Berliner Lemmata, in denen plattdeutsch gesnakt oder berlinert wird - wirst du nicht finden. Ist meiner Meinung nach auch besser so, weil in so einem Fall z.B. Österreicher oder Schweizer Verständnisprobleme hätten.

Also bring doch mal deine Gründe dafür, warum du unbedingt Austriazismen haben willst, kann ja durchaus sein, dass was dran ist. --Whisker (Diskussion) 21:58, 12. Mai 2016 (CEST)

Dafür wurde der Januar jaaaaahrelang übersehen??? --Giftmischer (Diskussion) 16:23, 26. Jun. 2016 (CEST)

Erste weibliche Landeshauptmann-Stellvertreterin?

Die Presse (vide Fußnote) scheint schlecht recherchiert zu haben, schließlich war doch Elisabeth Zanon die erste weibliche Landeshauptmann-Stellvertreterin Tirols, richtig? (nicht signierter Beitrag von 91.119.169.99 (Diskussion) 16:10, 27. Mai 2016 (CEST))

Da hast du offenbar recht... --{Lkoteht • Diskussion • Hilfe} 18:21, 27. Mai 2016 (CEST)

Yep, Zanon war (in der Landesregierung van Staa II ab 2003) gute zehn Jahre früher dran, allerdings ist Felipe das erste Mitglied der Tiroler Grünen in diesem Amt. Ich denk, letzteres ist durchaus relevant, deswegen hab ichs ergänzt. --Whisker (Diskussion) 10:11, 12. Jun. 2016 (CEST)

Edit-War Feber vs. Februar

@Benutzer:Austriantraveler und Benutzer:TheTokl: Bitte beruhigt euch wieder und beendet den Edit-War, den ihr seit 28.6. hier führt. Das Thema "Februar/Feber" wurde hier schon mehrmals diskutiert (unter anderem auch von mir, muß ich zugeben) und bevor ihr euch da jetzt beide nen Wolf revertiert, wärs wohl sinnvoller, wenn ihr das hier auf der Benutzerseite ausdiskutiert und einen Konsens zu finden versucht (das Meinungsbild dazu gibt leider nichts eindeutiges her). --Whisker (Diskussion) 10:24, 1. Jul. 2016 (CEST)

@Whisker: Auf TheTokls Benutzerdiskussion versuchen einige Leute des Portal:Österreich TheTokl zu erklären, dass manche Austriazismen nicht für die WP geeignet sind. Dazu gehört auch der Feber, während der Jänner in AT Standard ist. --Austriantraveler (talk) 10:31, 1. Jul. 2016 (CEST)

Yep, grade reingelesen. Ich frage mich ja, was der ganze Unsinn soll, schließlich ist die WP eine deutschsprachige und keine deutsche/österreichische/schweizerische/usw., daher sollte man solche regionalen Eigenheiten meiner Meinung nach komplett raushalten. Nebenbei erwähnt find ich persönlich solches Beharren auf regionale sprachliche Besonderheiten eher kindisch und für eine Enzyklopädie unangemessen. Ich überleg mir auch gerade, ob da ein neues Meinungsbild vielleicht sinnvoll wäre und für Klarheit sorgen könnte (das Meinungsbild aus dem Jahr 2005 hat dazu ja leider nichts beigetragen, weil es zu keiner Klärung geführt hat). --Whisker (Diskussion) 13:09, 1. Jul. 2016 (CEST)

Whisker: es ist aber nunmal so, dass es sprachliche Eigenheiten in Österreich und der Schweiz gibt, die in der Wiki beachtet werden soll(t)en. So wie die Schweizer ihre ss/ß/s-Schreibung in der Wiki haben, so haben wir halt unsere Austriazismen. Es gibt halt nicht die "eine" deutsche Sprache. Die "Deutsche Rechtschreibung" ist übrigens auch kein Gesetz und auch nicht bindend - nur zur Überlegung.

Austriantraveler: auch der Feber ist in den meisten Teilen in AT Standard, nur halt offensichtlich nicht in Wien... --{TheTokl • Diskussion • Hilfe} 13:57, 1. Jul. 2016 (CEST)

@TheTokl: "es ist aber nunmal so, dass es sprachliche Eigenheiten in Österreich und der Schweiz gibt"

Dagegen hab ich ja überhaupt nichts gesagt. Aber die Wikipedia ist eben keine "Austropedia", sondern für die Gesamtheit aller deutschsprachigen Benutzer gedacht, und dementsprechend sollte man bei Bearbeitungen im Hinterkopf behalten, dass man auch für diese Gesamtheit schreibt, wenn man in der WP editiert.

Und ehrlich gesagt, erkenne ich in so einem Beharren auf regionalen Ausdrücken einfach nur ein außerordentlich kleinkariertes "Mia san mia". Meiner Meinung nach wäre es auch die sinnvollste Lösung, solche regionalen Eigenheiten konsequent aus sämtlichen Artikeln zu verbannen und ein möglichst "neutrales" Deutsch durchzusetzen, mit dem das Risiko von Verständnisproblemen aufs Minimum reduziert wird. Ich bin übrigens Österreicher, der seit Jahrzehnten sowohl in Tirol als auch Vorarlberg ständig im Alltag mit den Ausdrücken "Jänner" und "Feber" zu tun hat und die auch selbst verwendet - aber genauso bemühe ich mich, solche Ausdrücke zu vermeiden, wenn ich mich z.B. mit einem Norddeutschen aus Hamburg unterhalte. --Whisker (Diskussion) 14:31, 1. Jul. 2016 (CEST)

@TheTokl: Wie oft wiederholst du dich denn? Ich bin fast mehr in den Bundesländern als in Wien. Und dort wird fast ausschließlich Februar verwendet. --Austriantraveler (talk) 17:23, 1. Jul. 2016 (CEST)

Whisker: grundsätzlich verstehe ich, was du meinst. Aber österreichbezogene Artikel sind ja eh nicht wirklich für den gesamten deutschen Sprachraum geschrieben - was interessiert es einen Hamburger, wer die 2. Landeshauptmannstellvertreterin von Tirol ist? Also mein Vergleich ist auch nicht der beste, aber verstehst du auch, was ich meine? --{TheTokl • Diskussion • Hilfe} 19:00, 1. Jul. 2016 (CEST)

Austriantraveler: genauso oft wie ich mich wiederhole, wiederholst du dich - ist ja Kindergarten hier... Und das mit den Bundesländern ist schlicht und ergreifend falsch - und das sagt sogar Whisker, ein Befürworter des "Einheitsdeutsch". Es mag schon sein, dass du Menschen kennst, die Januar und Februar in Österreich verwenden, aber das ist einfach nicht die Mehrheit - nicht einmal annähernd... --{TheTokl • Diskussion • Hilfe} 19:00, 1. Jul. 2016 (CEST)

Sorry, aber lies dir bitte noch einmal durch, was du hier schreibst. Das ist absoluter Unnsinn. Woher hast du das und wo sind die Quellen dafür. Und du hast Recht, dein Diskussionsstil hier ist absoluter Kindergarten. Es wäre fein, wenn du dich einmal mehr der Artikelarbeit widmen würdest, als sinnlosen Diskussionen hier. --Austriantraveler (talk) 19:07, 1. Jul. 2016 (CEST)

Also dazu sage ich jetzt nichts mehr, ist doch echt lächerlich, was du hier schreibst... --{TheTokl • Diskussion • Hilfe} 19:27, 1. Jul. 2016 (CEST)

Ich weiß nur, dass ich nicht auf persönlicher Ebene argumentiere. --Austriantraveler (talk) 19:42, 1. Jul. 2016 (CEST)

Nach BK: Dir zur Info, TheTokl: Wir versuchen hier, so etwas wie eine Enzyklopädie zu erstellen. Wir richten uns – soweit möglich – nach wissenschaftlichen Maßstäben, wir wenden uns an alle an Wissen interessierten, wir achten daher auf ein Mindestmaß an Allgemeinverständlichkeit, auch darauf, dass Nicht-Muttersprachler mit guten Kenntnissen der deutschen Sprache hier etwas geboten bekommen, was sie andernorts vielleicht nicht auf die Schnelle finden mögen. Wir befleißigen uns hier daher der deutschen Hochsprache. Für Austriazismen gibt es eigentlich nicht einen Grund, warum sie hier überhaupt geduldet werden sollten. Aber sei's drum: Mit Jänner kann ich noch leben, ein gut Deutsch sprechender Niederländer oder Franzose schon kaum mehr. Der mag sich aber dennoch für gute Informationen über die Vorsitzende der österreichischen Grünen interssieren und hat ein Recht darauf – ebenso wie die OMA aus Norddeutschland – im Rahmen des fachlich Möglichen, hier verständliche Informationen zu finden. Wenn bereits Österreicher sagen, dass Feber in der Hochsprache Österreichs unüblich ist, sollte Dir das zu denken geben. Ja, und vielleicht fehlen Dir mit Deinen knapp 18 Jahren noch ein paar weitere an Lebenserfahrung, um hier wirklich auf Augenhöhe mitarbeiten zu können. Mal so als Deutscher gesprochen, dem Nationalitäten schon immer schnurz egal sind, der aber sehr an einer Verbreitung von Wissen für möglichst viele Menschen interessiert ist, weil nur Wissen vor Dummheit und ihren Folgen schützt (weil Du das Thema Brexit in dem Zusammenhang angesprochen hattest). --Tusculum (Diskussion) 19:46, 1. Jul. 2016 (CEST)

Mit dir rede ich sowieso nicht, Tusculum. Nur so viel: sich zu informieren, bevor man sich wieder wo einmischt, wäre nicht schlecht. --{TheTokl • Diskussion • Hilfe} 22:09, 1. Jul. 2016 (CEST)

Das einzige, was hier zählt, wie Dir mehrfach vorgetragen wurde, sind: durch Belege gestützte Argumente, nicht aber Deine Meinungen, Vorstellungen, Konstruktionen von der Welt, dem Sein und Deiner Erfahrung derselben innerhalb Deines beschränkten Kenntnishorizontes etc. --Tusculum (Diskussion) 22:17, 1. Jul. 2016 (CEST)

TheTokl:

• Aber österreichbezogene Artikel sind ja eh nicht wirklich für den gesamten deutschen Sprachraum geschrieben - Wie bitte? Das klingt für mich nach: "österreichbezogene Themen interessieren ausschließlich Österreicher, Themen mit Deutschlandbezug ausschließlich Deutsche und Themen mit Schweizer Bezug ausschließlich Schweizer". Das ist kein Argument, sondern bestenfalls absurd und entspricht eben nicht den Tatsachen.
• was interessiert es einen Hamburger, wer die 2. Landeshauptmannstellvertreterin von Tirol ist? - Auch ein Hamburger kann sich dafür interessieren, weil er zum Beispiel in Tirol Urlaub machen oder arbeiten möchte. Oder einfach nur, weil sein Interesse nicht an der eigenen Landesgrenze endet.
• Also mein Vergleich ist auch nicht der beste, aber verstehst du auch, was ich meine? - Ehrlich gesagt: nein. Für mich klingt das so, als ob man bei Artikeln lokale und regionale sprachliche Eigenheiten berücksichtigen müsse. Und das ist eben nicht sinnvoll, da Menschen im Allgemeinen weiter denken, als sie (salopp ausgedrückt) "den Kirchturm des eigenen Dorfes sehen können". --Whisker (Diskussion) 12:38, 4. Jul. 2016 (CEST)

Sponsion von Frau Felipe

In welchen Fächern hat Frau Felipe spondiert, zu welchen Themen?

Welchen Titel hat sie? Hwy2000 (Diskussion) 22:27, 17. Okt. 2017 (CEST)

Frag sie doch Vorlage:Smiley/Wartung/;)  Lg {TheTokl -> Diskussion • E-Mail • Hilfe} 12:35, 19. Okt. 2017 (CEST)