Diskussion:Jürgen Rohwer

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http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/rohwer.htm

Rainer E. 20:55, 11. Feb. 2011 (CET)

Da fehlt ein Beleg für den Eintrag als verstorben.--Claude J (Diskussion) 22:07, 27. Jul. 2015 (CEST)

Was für einen Beleg wollt ihr denn haben. Ich bin der Sohn und kann ja schlecht Sterbeurkunden an Wikipedia schicken.Xjonnx (Diskussion) 20:44, 29. Jul. 2015 (CEST)

Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir hier Vorsicht walten lassen müssen. Es reicht für eine Sichtung z.B. der Hinweis auf eine Tageszeitung, in der eine Traueranzeige erschienen ist.--Claude J (Diskussion) 18:16, 29. Jul. 2015 (CEST)

Da die Familie keine Traueranzeige schalten wird, dürfte das wohl etwas schwierig werden. Welche Vorschläge hätten Sie denn noch? Ich tippe ja nicht aus Jux willkürlich Sterbedaten bei beliebigen Personen rein.Xjonnx (Diskussion) 20:43, 29. Jul. 2015 (CEST)

Das hat nichts mit Ihnen persönlich zu tun sondern das Bestehen auf Belegen ist ein Grundprinzip bei wikipedia (Wikipedia:Belege, Wikipedia:Artikel über lebende Personen (worin auch kürzlich verstorbene behandelt werden)). Aber warten wir mal ab, ich habe jetzt auch einen anderen Wikipedianer angesprochen der vom Fach Militärgeschichte ist. Grundsätzlich besteht ja bei einem Lexikon keine Eile, Rohwer ist bekannt genug, dass er wahrscheinlich in einschlägigen Fachpublikationen einen Nachruf erhalten würde.--Claude J (Diskussion) 08:18, 30. Jul. 2015 (CEST)

Mensch das ist doch im Grunde einfach. Ein amtliches Dokument mit dem bestätigten Tod scannen und ans OTRS-Team schicken. Alternativ einen Nachruf in einer Zeitschrift abwarten.--Elektrofisch (Diskussion) 10:28, 30. Jul. 2015 (CEST)

http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/rohwer.htmXjonnx (Diskussion) 18:43, 30. Jul. 2015 (CEST)

"Geburtstagsauszeichnungen"

@Elektrofisch: Dass anlässlich eines Geburtstags verliehene Auszeichnungen keinen Wert hätten, ist eine starke Behauptung, für die Du schon ein paar Argumente bringen musst. Es ist durchaus üblich, bei Auszeichnungen wegen über längere Zeit geleisteter Verdienste die Ehrung an einen Anlass zu knüpfen wie etwa einen runden Geburtstag oder ein Dienstjubiläum. Das ist kein Grund, die Verdienste zu negieren. Wenn Du das anders siehst, hast Du vmtl in dieser Wiki gut zu tun, überall die Auszeichnungen zu löschen, die bewusst oder durch Zufall in das Jahr eines runden Geburtstags fallen. Gruß, --KuK (Diskussion) 21:08, 11. Okt. 2015 (CEST)

Nö. Sowas sind Üblichkeiten. Hätten diese "Auszeichnungen" einen besonderen Wert, würde sich in der Biographie dazu was finden.--Elektrofisch (Diskussion) 21:15, 11. Okt. 2015 (CEST)

Das Ehrenkreuz in Gold wird jedenfalls nicht einfach so verliehen und nicht als Jubiläumsorden. Wie hier die Begründung für die Verleihung lautete, wissen wir aber nicht.--Filterkaffee (Diskussion) 21:28, 11. Okt. 2015 (CEST)

Ich glaube nicht, dass es eine Regel zu irgendwelchen "Geburtstagsauszeichnungen" gibt. Damit ist die Begründung der Löschung schlichtweg POV. --GiordanoBruno (Diskussion) 21:42, 11. Okt. 2015 (CEST)

Schnell Wiederherstellen. Was die Intention hinter der Löschung war, lässt sich nur erahnen. Wann, wo und ob jemand in seinem Lebenslauf Auszeichnungen auflistet und ob diese vollständig sein müssen, das kann man bitte den entsprechenden Persönlichkeiten überlassen. Hanseaten lehnen aus bestimmten Gründen die Entgegennahme des Bundesverdienstkreuzes ab, andere wollen weder Festschrift noch Ehrenvorsitz. Seriöse Auszeichnungen gehören in den Artikel und zwar bestenfalls unter eine schlüssige Überschrift. Das Bundesverdienstkreuz wird nicht für Geburtstage verliehen, sondern für Leistungen die der Staat als herausragend erachtet. Auch das Ehrenkreuz bekommt nicht jeder OG d.R., da gehört etwas Engagement über längere Zeit dazu.--Miltrak (Diskussion) 22:53, 11. Okt. 2015 (CEST)

U-Boot-Ausbildung (?)

Außerdem absolvierte er eine U-Bootausbildung und kam schließlich zu den „Grauen Wölfen“.[1]

• Ich glaube - trotz der Behauptung von Jan Heitmann - immer noch, Rohwer hat keine U-Boot-Ausbildung durchlaufen. Ich meine sogar mich zu erinnern, er habe erzählt, das würde ihm oft nachgesagt, sei aber nicht richtig. Ich kann das aber nicht falsifizieren, und darum lasse ich die Behauptung hier drin, hätte aber gerne einen Primär-Nachweis (also eine Äußerung von ihm selber oder ein Nachweisdokument). Ich werde aber seine Familie danach fragen. -- Falsch ist in jedem Fall, dass R. zu den "Grauen Wölfen" kam. Heitmann schreibt wörtlich (an der im Artikel zitierten Stelle): "Gegen Ende des Krieges noch für den U-Boot-Dienst ausgebildet, verschlug es ihn jedoch statt zu den 'grauen Wölfen' zum infanteristischen Endkampf in die Lüneburger Heide" usw. (Hervorhebung von mir). -- Zeitgeschichte (Diskussion) 12:34, 12. Okt. 2015 (CEST)
• Die Festschrift Rohwer enthält neben 4 Vorträgen des Kolloquiums Aufsätze zu seinem Lebensweg, davon zwei aus eigener Hand. Auf Seite 77/78 schildert Rohwer, dass "sein" Minensucher M502 ins Dock musste und dass er unmittelbar anschließend zur 2. Marinegrenadierdivision kam. Von U-Boot-Ausbildung keine Rede. -- Zeitgeschichte (Diskussion) 13:04, 12. Okt. 2015 (CEST)

Hallo Zeitgeschichte, vielen Dank für deine gewissenhafte Arbeit! Ich habe gestern die Auszeichnungen mit geeignetem Nachweis wiederhergestellt, dann aber zur späten Stunde offenbar ungenau gelesen. Ob Rohwer eine U-Boot-Ausbildung durchlief, kann ich nicht sagen, da ich mich mit WK II nicht sonderlich und mit Marinegeschichte nur bedingt befasse. Wenn du daran begründete Zweifel hast, dann macht es durchaus Sinn, die Passage zu löschen. Gruß.--Miltrak (Diskussion) 13:15, 12. Okt. 2015 (CEST)

Bundesverdienstkreuz

@Zeitgeschichte: Dr. Heitmann spricht von „mehrerer Stufen des Verdienstordens“. Ist dir bekannt, ob Rohwer etwa das BVK I. Klasse erhielt und wenn ja, wann?--Miltrak (Diskussion) 13:48, 12. Okt. 2015 (CEST)

• Verdienstkreuz am Bande des Verdienstordens der BRD, am 24. Mai 1984 durch Wissenschaftsminister (BaWü) Prof. Dr. Helmut Engler. Der Eintrag fehlt auch noch in der Liste der Verdienstkreuzträger in WIKI. -- Zeitgeschichte (Diskussion) 14:21, 12. Okt. 2015 (CEST)

Das BVK am Bande steht schon drin. Die Frage war, ob es darüber hinausgehende Verleihungen gibt?--Miltrak (Diskussion) 20:14, 12. Okt. 2015 (CEST)

• Nein. -- Zeitgeschichte (Diskussion) 23:23, 13. Okt. 2015 (CEST)

Typischer Geburtstagslamettaabwurf. Wundert mich das darauf Leute so abfahren. Sag mal Zeitgeschichte, hast du nicht einen IK in Bezug auf deinen Arbeitgeber bzw. Ex-Chef?--Elektrofisch (Diskussion) 07:13, 14. Okt. 2015 (CEST)

„Vor 53 Jahren“

Um welche Art Beitrag handelt es sich? Wenn den Rohwer verfasst hat, dann wird es schwer unter Literatur gelistet werden können. Dort sollten idR nur Betrachtungen Dritter stehen.--Miltrak (Diskussion) 13:54, 12. Okt. 2015 (CEST)

• Vorschlag: Unter Literatur alles über Rohwer, auch wenn es von ihm selber ist. In dem Artikel fehlt Rohwers Engagement für die Bundesmarine und insbesondere für die Gründung der Historisch-Taktischen Tagung(en) zusammen mit Adm. Rolf Johannesson. -- (Diskussion) 14:18, 12. Okt. 2015 (CEST)

Ich habe es mit "Autobiographisches" betitelt, ich hoffe, damit können alle leben.--Miltrak (Diskussion) 20:15, 12. Okt. 2015 (CEST)

Wieso ist es nicht unter "Schriften" einsortiert? Wäre es da nicht am besten aufgehoben? --GiordanoBruno (Diskussion) 20:45, 12. Okt. 2015 (CEST)

Wäre es, ja. Wenn du es für richtiger hältst, GiordanoBruno, dann verschieb es bitte! Gruß--Miltrak (Diskussion) 20:49, 12. Okt. 2015 (CEST)

Festschrift

Wurde die Festschrift wirklich „zeitgleich“ veröffentlicht und nicht später?--Miltrak (Diskussion) 14:01, 12. Okt. 2015 (CEST)

• Wir haben sie während des Kolloquiums auf dem Büchertisch verkauft. Sein privates Exemplar (das einzige im Hartcover) habe ich ihm während des Festaktes überreicht. Es kam am Morgen des Festkolloquiums aus der Buchbinderei. Für den Wiki-Artikel kann ich Dir gerne ein Foto von ihm zuschicken, das beim Festkolloquium von meiner Kollegin aufgenommen wurde. Dazu brauche ich Deine E-Mail-Adresse. Meine findest Du auf der Seite "Benutzer:Zeitgeschichte". -- Zeitgeschichte (Diskussion) 14:18, 12. Okt. 2015 (CEST)

@Zeitgeschichte: Ein Bild wäre nicht schlecht. Hast du denn die Rechte daran? - dann lad es bei Commons hoch. Wie die Verwertung eines fremden Bildes funktioniert, steht unter: Wikipedia:Bildrechte (siehe dort Vorgehen bei fremden Werken, deren Urheber bekannt ist).--Miltrak (Diskussion) 20:21, 12. Okt. 2015 (CEST)