Diskussion:Jagdkampf

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Zur Betrachtung Einsatz eines Jagdkommandos

Der Einsatz einer Teileinheit eines Jägerbataillons als Jagdkommando wäre von mehreren Faktoren abhängig gewesen:
– geeignetes Gelände für das Jagdkommando. Die wirklich stark bewaldeten unwegsamen Geländeräume sind in Europa Mitte durch die zunehmende Zersiedelung und das starke Durchschneiden der Landschaft durch Verkehrswege selten geworden.
– hätte der denkbare Erfolg eines oder mehrere Jagdkommandos wirklich den Einsatz gerechtfertigt oder wären diese Soldaten an anderer Stelle wie am VRV zur Verteidigung einer Ortschaft notwendiger gewesen?
– Versorgungsmöglichkeiten und Exfiltrationsmöglichkeiten für das oder die Jagdkommandos, für die in der Praxis durch die kaum verfügbaren Transporthubschrauber enge Grenzen gesetzt sind. Die anderen Alternativen wie Aufnahme durch Angriff oder Rückmarsch zur eigenen Truppe funktionieren zwar immer bei Übungen, wären aber in der Praxis nach den Erfahrungen die man z.B. im Zweiten Weltkrieg gemacht hat, eher die Ausnahme geblieben und hätten meistens zum Verlust der Jagdkommandos geführt.

Nicht umsonst sahen die in den letzten Jahren vor 1989 erlassenen Vorschriften den Einsatz von Jagdkommandos nur noch im Rahmen des Einsatzes des Jägerbataillons selbst vor, also z.B. wenn das Bataillon ein waldreichen Geländeraum zu verteidigen oder zu überwachen hat. Hierzu heißt es ganz eindeutig: "...führt den Jagdkampf unmittelbar vor, neben und zwischen den eigenen Kräften des Bataillons zu deren Unterstützung". (HDv 211/100, Nr. 501). Damit sind zwei Dinge ganz deutlich ausgedrückt:
– Jagdkommandos werden im Rahmen des Jägerbataillons eingesetzt, niemals aber wird ein gesamtes Jägerbataillon in Jagdkommandos aufgesplittert und dann vor der Front der Division oder Brigade verteilt eingesetzt.
– Jagdkommandos werden unmittelbar vor dem Bataillon oder in Lücken zwischen eigenen Kräften eingesetzt, der Einsatz tief im Rücken des Feindes, um angreifende Großverbände zu verzögern, war nicht vorgesehen und wäre wahrscheinlich auch wenig wirkungsvoll gewesen.

Quellen:

• HDv 100/100 Truppenführung
• HDv 211/100 Das Jägerbataillon

87.183.158.116 13:16, 18. Dez. 2011 (CET)

Da es nur wenige (rund drei oder vier aktive Jägerbataillone mit 66, te67, 511, 353) gab, die von der Ausstattung und der Ausbildung der Offiziere her Grenadier nahe waren ist dies für die Divisionsjägerbataillone auch nicht verwunderlich. Jagdkampf war und ist aber für Fallschirmjäger und Gebirgsjäger eine Einsatzart. Bezogen auf den vierten Gedankenstrich - im Artikel steht auch nirgends das es jemals angedacht war das ganze Bataillone zu Jagdkommandos aufgesplittert werden. Zum fünften Gedankenstrich auch das ist richtig, aber wie das Bataillon die Feldposten führt, stehen auch Jagdkommandos unter der operativen Kontrolle der jeweils nächst höheren Führungsebene.

Jedoch ist der zweite Gedankenstrich eine rein persönliche Meinung des vorherigen Schreibers und das hätte er auch so kenntlich machen und ihn nicht in die Erkenntnislage nach Vorschriften einfügen sollen. Matthias Hake (Diskussion) 08:59, 26. Mär. 2012 (CEST)

Verlinkung mit Artikeln anderssprachiger Wikis

Der Artikel "Jagdkampf" ist mit dem Artikel "Special Operations" auf der englissprachigen Wiki bzw. entsprechender Artikeln in weiteren Sprachen verlinkt. Diese Gleichsetzung halte ich für fraglich. Wenn überhaupt ist Jagdkampf eine Art von "Sondereinsatz", keinesfalls deckt er aber das gesamte Feld ab.

diese Anmerkung ist richtig - Jagdkampf kennt man außer in Deutschland und Österreich, außer n.m.K. dort so nicht bzeichnet in den skandinavischen Ländern, in keinem anderen Land bei der Infanterie. in den USA und UK/Kanada/Australien überlies man dies immer Speziellen Kräften zum Einsatz. --46.94.167.238 18:44, 2. Aug. 2019 (CEST)

Natürlich nicht unter diesem Begriff, aber der Ranger Course, den defakto fast alle US-Infanterieoffziere besuchen, als auch der All-Arms Commando Course der Royal Marines in UK bildet genau für Raids und Handstreiche aus. Also das was den Jagdkampf auszeichnet. Und In den US Doctrine ist das für die Infanterie unter Combat Patrols und Raids beschrieben. Nur weil man etwas nicht kennt kann es trotzdem existieren. Das dies dies gegenwärtig oft nur Spezialeinheiten gemacht wird ist ja auch in DEU so. --Salier100 (Diskussion) 21:27, 31. Okt. 2021 (CET)

"Das dies dies gegenwärtig oft nur Spezialeinheiten gemacht wird ist ja auch in DEU so." - ist dem so? üben jäger fallschirmjäger und gebirgsjäger nicht mehr schon in den ersten sechs monaten der ausbildung nicht eine erste übung im jagdkampf? und erfahren erste kenntnisse in dieser gefechtsform. --2003:EF:371E:17BB:99B2:B4A3:33F2:A54D 18:53, 24. Feb. 2022 (CET)

Üben tun das die meisten leichten Infanterieeinheiten weltweit. Als Beispiel alle Soldaten der Royal Marines bereits in der sechsmonatigen Grundausbildung. Im Einsatz ist das eine andere Sache, da wird es außerhalb größerer Konflikte von Spezialeinheiten gemacht. --Salier100 (Diskussion) 19:43, 8. Mär. 2022 (CET)

Ergänzung - Jemen

• Soldier In The Sun - The British Army in Yemen British Army Documentary stellt eine gute Analyse der Ursachen und Verhältnisse in einem Bürgerkrieg und im Jagdkampf in feinddurchsetzten Gebieten heraus --2003:EF:3713:BD6C:4125:2310:31D0:AC18 11:07, 1. Nov. 2021 (CET)

Aden Protectorate Levies --2003:EF:3702:F8FC:3030:CE:2578:7BFF 11:50, 18. Jan. 2022 (CET)