Diskussion:Jan Palach

Löschung

Benutzer Paddy löschte meinen Absatz

"Eine erneute Welle von Selbstverbrennungen gab es in Tschechien in den Jahren 2003-2004, ausgelöst durch den Selbstmord von Zdeněk Adamec am 6. März 2003."

Warum?

Es war nur ein Paar Tage nach dem Jahrestag, im Fernsehen war es ständig, ich glaube das es zusammenhängt. Er verbrannte sich auf der gleichen Stelle. --Jvano 14:55, 16. Dez 2004 (CET)

Noch etwas hat man vergessen - meinen Satz über die Fackel sollte man auch löschen, damit es nicht klar ist dass mit dem jungen Helden offensichtlich jemand manipulierte --Jvano 09:36, 17. Dez 2004 (CET)

Ich lösche jetzt auch den Link zu dem Radiobericht über Zdeněk Adamec, denn der ist, wenn man den Betreffenden nicht erwähnt (was ich für sinnvoll halte), völlig unmotiviert. Gruß --Tilman Berger 12:24, 8. Jan 2005 (CET) Tscechische Wiki gibt Geburtsort Prag.Also hier richtig oder in cz.wiki?--J.Dygas 20:40, 1. Nov. 2010 (CET)

Abgeschlossene Lesenswert-Diskussion (abgelehnt)

Jan Palach (* 11. August 1948 in Mělník; † 19. Januar 1969 in Prag) war ein Philosophie-Student in der ehemaligen Tschechoslowakei, der sich aus Protest gegen die Niederschlagung des Prager Frühlings und gegen das Diktat der Sowjetunion selbst verbrannte. Er wollte damit, vier Monate nach dem Einmarsch der Truppen des Warschauer Pakts in die Tschechoslowakei, ein Zeichen gegen die Rücknahme der Reformen der Regierung Alexander Dubčeks und die daraus folgende Lethargie und Hoffnungslosigkeit der tschechoslowakischen Öffentlichkeit setzen.

•  Pro Ansprechend geschrieben und informativ. --JGalt 21:12, 31. Jan 2006 (CET)
•  Kontra Sprachlich sehr holperig, zumindest am Beginn eher ein Zeitungsbericht denn ein Enzyklopädieartikel, zu wenig zur Vorgschichte, überhaupt NICHTS zur Person, außer der eigentliche Tat = Lemma verfehlt. Kenwilliams QS - Mach mit! 00:49, 1. Feb 2006 (CET)
•  Kontra Siehe Kenwilliams! Außerdem auch hier fehlende Literatur-Angaben (dazu wird es doch sicherlich Zeitungsberichte oder andere Veröffentlichungen gegeben haben). Cottbus 08:38, 1. Feb 2006 (CET)
• Schließe mich den Vorrednern an. Zusätzlich eine Anregung: Die Rezeption in den westlichen Staaten sollte berücksichtigt werden. In West-Deutschland etwa wurden viele Straßen spontan nach Jan Palach benannt (auch in der Schreibweise "Jan Pallach", mit zwei l). -- Ssch 11:54, 1. Feb 2006 (CET)

Auch wenn "Contra"-Schelte üblicherweise mit Gewissheit kein guter Stil ist (nebenbei bemerkt bin ich nicht der Hauptautor), wundert mich das doch etwas. Ich werde versuchen, noch einige weitere biographische Daten aufzutreiben, aber ich kann gleich sagen, dass sich nur sehr wenig und nur Belangloses finden lassen wird. Palach war bis zu seiner Tat ein ganz und gar unbeschriebenes Blatt - er war ja gerade 20 Jahre alt. erledigt, es ist auch unbestritten, dass das zu einer Biographie gehört. Über seiner Beitritt zur Organisation, die die Fackeln entsandte, gibt es nichts zu berichten, weil über diese Organisation, wie aus dem Artikel hervorgeht, nie etwas näheres bekannt wurde. Ich denke, die Vorgeschichte kann man dem Artikel Prager Frühling überlassen, aber wenn es gewünscht wird, nehme ich noch zwei Sätze dazu rein. Mit dem Kommentar "Zeitungsbericht" kann ich nichts anfangen, mir fällt nichts ein, wie der Hergang anders zu schildern sein könnte. Literaturlisten sind nach den o.a Kriterien für "Lesenswerte" nicht unabdingbar, zumal es stattdessen mehrere Weblinks gibt; ich habe gleichwohl nunmehr einen Quellennachweis eingestellt. Was die Sprachschnitzer angeht, habe ich den Artikel in den letzten Wochen - neben der Einarbeitung einer Gliederung - auch daraufhin überarbeitet. Wenn ich etwas übersehen habe, bitte ich um Mitteilung, aber ich bin nochmal drüber und konnte nichts Ernstes finden. Die Anregung nehme ich übrigens dankend auf und hoffe, etwas Näheres dazu finden zu können. JGalt 19:42, 1. Feb 2006 (CET)

Inzwischen hat sich etwas getan. JGalt 20:44, 1. Feb 2006 (CET)

Verbessert ist der Artikel damit auf alle Fälle. Aber ich kann es nicht ändern, der Artikel strotzt nur so vor Allgemeinplätzen. Der Reporterstil paßt einfach nicht. Aber in Anerkennnung dessen, was sich verändert hat, gebe ich mal ein  Neutral. Kenwilliams QS - Mach mit! 12:48, 4. Feb 2006 (CET)

Wenn ich den Artikel nach Abschluss der Abstimmung in das Review gäbe, wärst du mir behilflich, den Artikel das nächste Mal aussichtsreicher ins Rennen zu schicken, indem du mir dort etwas detaillierter schildertest, was genau dich an der Sprache und am Inhalt stört? Danke schon jetzt JGalt 09:28, 5. Feb 2006 (CET)

Ablauf der Handlung

Zitat: "Ein Fahrdienstleiter an der dortigen Straßenbahnhaltestelle sah Palach auf sich zukommen und warf seinen Mantel über ihn, noch während Palach ihn darum bat, mit seinem Mantel die Flammen zu ersticken."

Dies scheint mir unlogisch: Wieso soll Palach gebeten haben, die Flammen zu ersticken - wenn er sich doch verbrennen wollte?--ToddyB 14:52, 16. Jan. 2009 (CET)

• Mit Logik kommt man nicht immer weiter. Sich verbrennen zu wollen und dann wirklich zu brennen, fühlt sich wohl unterschiedlich an.

Der Satz erscheint zudem unsinnig. Was soll die Formulierung "...noch während Palach ihn darum bat, mit seinem Mantel die Flammen zu ersticken.."? Bat Palach während des Löschversuchs darum oder vorher? --Wiki.kb (Diskussion) 12:20, 6. Nov. 2014 (CET)

"Selbstentzündung"

In der Bildbeschreibung zum ersten Foto ist von "Selbstentzündung" die Rede. Das ist ein technischer Fachbegriff, der hier nicht passt. Er sollte deshalb durch "Selbstverbrennung" ersetzt werden.

Ich weiß leider nicht, wie man die Bildunterschrift herankommt, sonst hätte ich es selbst geändert. (nicht signierter Beitrag von 91.2.225.4 (Diskussion) 08:47, 13. Aug. 2011 (CEST))

Erledigt, danke für den Hinweis (Die Bildunterschrift sieht man, wenn man "Seite bearbeiten" anklickt). Gruß --Centipede 14:11, 13. Aug. 2011 (CEST)

weitere Selbstverbrennungen

Direkte "Nachfolger" sind hier aufgezählt http://www.prag-berlin-festival.de/pdfs/Film_BotschaftVonJanPalach_Grusswort_19.1.10.pdf - eine Rede des tsch. Botschafters, sollte also sehr verlässlich sein. Sind noch nicht alle im Artikel genannt. --Cholo Aleman (Diskussion) 11:56, 5. Aug. 2012 (CEST)

Laut Wikipedia haben allein in den ersten Monaten des Jahres 1969 sechsundzwanzig Menschen allein nur in der ČSSR versucht, sich aus Protest gegen die Okkupation umzubringen. http://cs.wikipedia.org/wiki/Jan_Palach (nicht signierter Beitrag von 212.108.43.146 (Diskussion) 01:11, 18. Jan. 2014 (CET))

Merkwürdigkeiten

Ist es nicht merkwürdig, das über die Mitkämpfer von Jan Palach so gut wie nichts bekannt ist? Für die DDR-Bürgerrechtsbewegung und ihre Geschichte wäre ähnliches so gut wie undenkbar. Auch merkwürdig ist für mich, das der Film zum Thema (Helden von Prag)in der deutschen wiki nicht vorkommt. Ich werde mich bei meiner Reise nach Prag kundig machen, ob das wie es hier so steht auch stimmt. Udo62 (Diskussion) 04:32, 2. Mai 2014 (CEST)

Es war wohl ein Verzweiflungsakt. Es gab offensichtlich weder eine Gruppe oder eine langfristige planmäßige Vorbereitung noch Helfer. Dies findet sich so in den Abschnitten Vorbereitung und Protest des Projektes der Karls-Universität zu Jan Pallach. --TK-lion (Diskussion) 16:41, 20. Okt. 2014 (CEST)

Analgetika bzw. Behauptung: Bis zu seinem Tod verweigerte er Schmerzmittel...

Also nach der sehr vertrauenswürdigen Seite des Projektes der Karls-Universität zu Jan Palach, an dem u.a. promovierte Historiker beteiligt waren, liess er sich Analgetika verabreichen.

Zu den letzten Tagen und Stunden seines Lebens finden sich die entsprechenden Informationen in diesem Abschnitt. Dort heisst es wörtlich:

• Trotzdem interessierte sich Palach, dem schmerzstillende Mittel verabreicht wurden, für die Wirkung seiner Tat in der Öffentlichkeit.

Das sollte reichen, um die unsinnige Behauptung eines oder mehrer Journalisten

• Bis zu seinem Tod verweigerte er Schmerzmittel, um bei Bewusstsein zu bleiben.

in das Reich der Legende zu verbannen. Dieser mit dem nicht nachvollziehbaren "Einzelnachweis"

• Meldung auf NDR Info im Gedenken an die Selbstverbrennung Jan Palachs vor 40. Jahren, am 16. Januar 2009.

begründete und daher letztlich unbelegte und sehr unglaubwürdige Satz wird entfernt.

Allein die Handlungen Jan Palachs lassen keinen Zweifel über seine Motivation und Entschlossenheit zu seinem Protest aufkommen. Er war augenscheinlich ein Mensch, der Unrecht nicht ertragen konnte und mit dieser Überzeugung so weit ging, wie es nur wenige tun. Er hat es nicht nötig und nicht verdient, Unwahrheiten über sich verbreiten zu lassen. --TK-lion (Diskussion) 16:33, 20. Okt. 2014 (CEST) dixi et salvavi animam meam

Warum so pathetisch? Ich glaube Dir ja. Kratzbaum (Diskussion) 18:35, 13. Nov. 2014 (CET)