Diskussion:Jean-Baptiste Lemire
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Unabhängige Quellen nötig
Das Problem mit diesem Artikel ist, dass es im ganzen weiten Internet nur eine einzige Seite zu geben scheint, die den Mann kennt, nämlich die ihm gewidmete Fanpage http://lemirejb.free.fr/. Auch andere Internet-Seiten wie [1], [2], [3] oder [4] fallen letztlich auf diese einzige Quelle zurück oder sind gänzlich quellenfrei wie [5] oder [6]. Bibliohekskataloge hingegen kennen ihn z.B. überhaupt nicht. Ich will jetzt nicht unbedingt gleich von Fake reden, aber zusätzliche unabhängige Quellen wären dringend nötig. --FordPrefect42 (Diskussion) 16:47, 12. Aug. 2012 (CEST)
- Hier ist etwas Bibliographie angegeben: http://www.stevenestrella.com/composers/index.html?composerfiles/lemire1945.html
- Die Übersetzung des Aufsatzes von Henri Ricard http://lemire.jb.free.fr/jblbiod.htm aus dem Journal fléchois 1895 wird wohl stimmen. Online gibt es diese Zeitschrift offenbar nicht. --Summ (Diskussion) 18:40, 13. Aug. 2012 (CEST)
- Aber es kommen tatsächlich fast alle Informationen aus derselben Quelle, das stimmt. Wenn es ein Fake ist, dann ein sehr geschickt gemachtes. - Wenn ein elsässischer Komponist, der französischer Patriot war, in deutschsprachigen Quellen nicht angegeben ist, ist das allerdings kaum verwunderlich. --Summ (Diskussion) 19:01, 13. Aug. 2012 (CEST)
- Dieses "wird wohl stimmen" ist eben das, was mit WP:BLG nicht vereinbar ist. Der Aufsatz von Henri Ricard von 1995 (nicht 1895!) ist wiederum die einzige nachvollziehbare Quelle, die die oben angeführte Website angibt (ansonsten nur allgemeine Hinweise auf lokale Archive und die SACEM, auf deren Website der Komponist nicht zu eruieren ist). Das "Journal des Flèchoix" könnte einfach die Tageszeitung von La Flèche sein, ist aber verdächtigerweise im Internet überhaupt nicht auffindbar. Monsieur Henri Ricard scheint es immerhin tatsächlich zu geben (hier Katalogeintrag seiner Dissertation), aber es wäre nicht das erste Mal, dass auch ein ernstzunehmender Musikologe einen Nihilartikel platziert, gerade zu einem erfundenen Komponisten. Ich sage nicht, dass die Biographie nicht stimmen kann, aber generelle Skepsis ist bei derart dürftiger Quellenlage angebracht. --FordPrefect42 (Diskussion) 19:13, 13. Aug. 2012 (CEST) PS: deutschsprachige Quellen erwarte ich ja gar nicht, aber auf französisch ist ja auch so gut wie nichts zu finden. --FordPrefect42 (Diskussion) 19:38, 13. Aug. 2012 (CEST)
- Du meinst, es ist etwas Ähnliches wie P. D. Q. Bach? Den Kompositionen nach, die als MIDI-Files im Netz sind, könnte ich mir das schon vorstellen. Lemire ist ein elsässischer Name, aber die Vornamen Jean Baptiste (so wie bei Lully) waren zu dieser Zeit schon etwas aus der Mode gekommen. Und ob er wirklich noch auf hohem Niveau Flöte spielen konnte, wenn er die meiste Zeit für seine Militärkarriere und als Clairon-Spieler verbracht hat? Du hast Recht, Vorsicht ist angebracht. --Summ (Diskussion) 23:24, 13. Aug. 2012 (CEST)
- Ich dachte mehr an Otto Jägermeier ([7]). P. D. Q. Bach war ja von vorneherein als Parodie konzipiert, um lustige Kompositionen unters Volk zu bringen, während Nihilartikel ein rein lexikalisches Leben führen. --FordPrefect42 (Diskussion) 01:12, 14. Aug. 2012 (CEST)
- Du meinst, es ist etwas Ähnliches wie P. D. Q. Bach? Den Kompositionen nach, die als MIDI-Files im Netz sind, könnte ich mir das schon vorstellen. Lemire ist ein elsässischer Name, aber die Vornamen Jean Baptiste (so wie bei Lully) waren zu dieser Zeit schon etwas aus der Mode gekommen. Und ob er wirklich noch auf hohem Niveau Flöte spielen konnte, wenn er die meiste Zeit für seine Militärkarriere und als Clairon-Spieler verbracht hat? Du hast Recht, Vorsicht ist angebracht. --Summ (Diskussion) 23:24, 13. Aug. 2012 (CEST)
- Dieses "wird wohl stimmen" ist eben das, was mit WP:BLG nicht vereinbar ist. Der Aufsatz von Henri Ricard von 1995 (nicht 1895!) ist wiederum die einzige nachvollziehbare Quelle, die die oben angeführte Website angibt (ansonsten nur allgemeine Hinweise auf lokale Archive und die SACEM, auf deren Website der Komponist nicht zu eruieren ist). Das "Journal des Flèchoix" könnte einfach die Tageszeitung von La Flèche sein, ist aber verdächtigerweise im Internet überhaupt nicht auffindbar. Monsieur Henri Ricard scheint es immerhin tatsächlich zu geben (hier Katalogeintrag seiner Dissertation), aber es wäre nicht das erste Mal, dass auch ein ernstzunehmender Musikologe einen Nihilartikel platziert, gerade zu einem erfundenen Komponisten. Ich sage nicht, dass die Biographie nicht stimmen kann, aber generelle Skepsis ist bei derart dürftiger Quellenlage angebracht. --FordPrefect42 (Diskussion) 19:13, 13. Aug. 2012 (CEST) PS: deutschsprachige Quellen erwarte ich ja gar nicht, aber auf französisch ist ja auch so gut wie nichts zu finden. --FordPrefect42 (Diskussion) 19:38, 13. Aug. 2012 (CEST)
