Diskussion:Jim Knopf und Lukas der Lokomotivführer

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Das erste Bild

Über den (m.E. herbeifantasierten) Rassismus des ersten Bildes möchte ich gar nicht diskutieren. Ich frage mich nur seit Jahren, ob es nicht sinnvoller wäre, dort ein anderes Bild zu platzieren. Eines, das repräsentativer für das Buch ist, also beispielsweise das Titelbild: [[1]]. Das Bild von der Freilichtaufführung könnte man weiter unten im Artikel anbringen, oder evtl. auch ganz drauf verzichten. --Yupanqui (Diskussion) 16:25, 2. Jun. 2019 (CEST)

Dieses und ähnliche Bilder (insb. die Illustrationen von Franz Josef Tripp) sind leiter urheberrechtlich geschützt und kommen daher nicht in Frage. Grüße TRN 3.svg hugarheimur 16:49, 2. Jun. 2019 (CEST)
Kann Wikimedia mal 55 € flüssig machen? https://augsburger-puppenshop.de/produkt/jim-knopf/ Grüsse --Khatschaturjan (Diskussion) 09:09, 3. Jun. 2019 (CEST)
Ich denke, ich kann demnächst ein Bild liefern, das gut geeignet ist. Bitte noch etwas Geduld, danke. --Flingeflung (Diskussion) 10:09, 3. Jun. 2019 (CEST)
@Khatschaturjan: Nur weil jemand so eine Marionette kauft, erwirbt er ja nicht die Rechte daran, aber die braucht man, um ein Foto davon unter CC-Lizenz zu veröffentlichen. Alternativ möglich wäre natürlich eine Erlaubnis des Rechteinhabers. --lewenstein (Diskussion) 10:41, 12. Jul. 2020 (CEST)
Das wird wohl so sein, wenn Du es sagst. Ich musste erst den roten Faden wiederaufnehmen, ist ja auch ein gutes Jahr seither vergangen. Und was passiert jetzt? --Khatschaturjan (Diskussion) 10:53, 12. Jul. 2020 (CEST)
Jim Knopf und Lukas, der Lokomotivführer (mit Emma, der Lokomotive)
Ich hätte ein Bild anzubieten, wo der Darsteller von Jim Knopf nicht geschminkt ist. Da ist sogar Emma drauf. --Flingeflung (Diskussion) 14:11, 12. Jul. 2020 (CEST)
Das ist eine Innenaufnahme? Da wärs freilich gut, eine Erlaubnis des Theaters zu haben. Am besten per OTRS --lewenstein (Diskussion) 15:49, 12. Jul. 2020 (CEST)
Bei Innenaufnahmen braucht's eine Erlaubnis des Theaters? Bei Außenaufnahmen nicht? --Flingeflung (Diskussion) 09:59, 13. Jul. 2020 (CEST)
So la-la. Ist aber kein Problem der Urheberrechte sondern ein Problem ob der Fotograf berechtigt ist/war ein Bild zu machen und zu (unter freier Lizenz) veröffentlichen. Da hat der Hausherr einfach das Recht, zu bestimmen ob-oder-ob-nicht oder unter welchen Bedingungen. Bedingungen sind dann meistens inkompatibel mit den hier verlangten Lizenzen. --PCP (Disk) 10:12, 13. Jul. 2020 (CEST)
Die Urheberrechtsproblematik kommt dann noch dazu. Panoramafreiheit ist ausgeschlossen. --PCP (Disk) 17:46, 13. Jul. 2020 (CEST)
Also eine Erlaubnis des Theaters plus die Einverständniserklärung der Darsteller oder des Theatervereins? --Flingeflung (Diskussion) 17:59, 13. Jul. 2020 (CEST)
Hat sich an dieser Stelle noch weiteres ergeben? Ich finde das erste Bild nach wie vor wegen des Blackfacings problematisch. @Flingeflung:: Hattest du wegen deines (ja wirklich schöneren) Bildes mal weiter nachgefragt? Markus Pössel (Diskussion) 22:24, 23. Mär. 2021 (CET)
Nein. Die Hürden, bei zig Stellen schriftliche Einverständniserklärungen für ein einfaches Foto einzuholen, schrecken mich ab. --Flingeflung (Diskussion) 12:00, 24. Mär. 2021 (CET)
Die Einwilligung von dir als Fotograf ist ja aber da – dann würde ich mal schauen, was ich bei dem Theaterverein per E-mail erreiche, OK? Markus Pössel (Diskussion) 23:26, 28. Mär. 2021 (CEST)
Für mich ok. --Flingeflung (Diskussion) 09:20, 30. Mär. 2021 (CEST)
@Flingeflung @Lewenstein ich würde das gerne noch mal aufgreifen: Wenn das Bild bereits auf Commons hochgeladen und nicht beanstandet wurde, kann es auch hier eingebunden werden. Hausrecht hätte vorher geklärt werden müssen . Urheberrechtlich (wg. der Lokomotive) sehe ich jetzt eigentlich auch kein Problem (und Commons ja offenbar auch nicht). Wenn Konsens besteht, dass das Bild besser ist, würde ich das in den nächsten Tagen mal austauschen. --elya (Diskussion) 13:38, 13. Nov. 2021 (CET)
Wandmalerei

Ich rück mal aus … Das bisherige erste Bild spiegelt ja nur den Stand von 2014 wider und damals gab es eben noch nichts anderes. Ich schlage vor, das Bild rauszunehmen und durch die derzeit zweitplatzierte Wandmalerei zu ersetzen. Dieses Wandbild dürfte das Anschaulichste in diesem Bereich sein. Ein Bild einer Theaterszene könnte dann unter Bühne, Fernsehen und Kino platziert werden. --lewenstein (Diskussion) 18:08, 13. Nov. 2021 (CET)

dann machen wir das doch so. Einwände? --elya (Diskussion) 20:17, 13. Nov. 2021 (CET)
Gut, ich sehe, du hast es erledigt. Ich habe dem Abschnitt jetzt noch eine Einleitung spendiert, damit das Theaterbild nicht ganz so verloren neben dem Unterabschnitt mit der Puppenkiste steht. --lewenstein (Diskussion) 14:09, 15. Nov. 2021 (CET)
wunderbar, das hatte mich auch etwas gestört. --elya (Diskussion) 22:37, 15. Nov. 2021 (CET)
Aber gerne. :) --lewenstein (Diskussion) 12:33, 16. Nov. 2021 (CET)

Emma und Molly

Ist ja nur eine Kleinigkeit, aber wenn Emma die Achsfolge B hat, kann Molly nicht wie Emma die Achsfolge AA haben. Gibt das Buch diesen Fehler wieder oder hat sich jemand vertan? Greets StephenMS (Diskussion) 17:16, 12. Apr. 2021 (CEST)

Bestimmt letzteres. Es ist zwar lange her, dass ich die Bücher gelesen habe, aber ich bezweifle stark, dass da was über Achsfolgen und ähnliches drin steht. Scheint mir persönliche Interpretation anhand der Illustrationen oder vielleicht auch der Verfilmungen zu sein. Somit fragwürdig, ob das überhaut hier rein gehört.--Better luck next time (Diskussion) 15:20, 11. Nov. 2021 (CET)
Vielleicht hat der Autor des Satzes zu Molly auch nur sagen wollen, dass sie wie Emma eine Dampflokomotive ist und das mit der Achsfolge ist nur ein Anhängsel.--Better luck next time (Diskussion) 21:23, 11. Nov. 2021 (CET)

Eigene Artikel zu "Figuren" und "Orte"

Könnte man 2 Artikel dazu erstellen? 5.56.184.82 12:17, 19. Mai 2021 (CEST)

Ich fände es gut, da dieser Artikel übersichtlicher werden würde und nicht so lang wäre. 2A02:8070:D289:FD00:7DCC:17CC:EA60:2DAE 17:40, 2. Aug. 2021 (CEST)

Könnte man machen, ja. Mit Handlung, Hintergrund und Rezeption wäre dieser Artikel eigentlich ganz rund. --XanonymusX (Diskussion) 15:02, 11. Nov. 2021 (CET)

Zwei Herrscher über Lummerland / Jamballa?

Gibt es am Ende etwa zwei Herrscher über Jamballa / Lummerland? den bisherigen, König Alfons, und dann Jim aka Prinz Myrrhen? Ich weiß ja nicht, wie das im Buch am Ende geregelt ist, aber in den Verfilumungen bleibt es m. E. offen. Der Zuschauer erfährt durch den Brief in der Schatzkammer der Wilden 13 die wahre Herkunft von Jim Knopf. --H.A. (Diskussion) 07:27, 20. Aug. 2022 (CEST)

Hörspiele

Also, erstmal hat das Hörspiel von Jim Knopf und die Wilde 13 mit Harald Leipnitz als Erzähler nur zwei Teile (nämlich Das Perpetumobil und Die große Seeschlacht). Laut der Copyrightangaben des allein von Michael Ende gelesenen Hörbuchversion von Karussell (1999, wo Ende auch alle Figuren spricht) stammt die Aufnahme der Lesung (die offenbar danach auch für das erste, dreiteilige Hörspiel mit seiner Frau Ingeborg Hoffmann, Rainer Plank usw. benutzt wurde) von 1973.

Bei allen weiteren Zeitangaben, wie sie für den Artikel nötig wären, wird's erstmal haarig. Das erste, dreiteilige Hörspiel mit Ende als Erzähler und anderen Stimmen für die Figuren wurde offensichtlich ursprünglich von QUADRIGA produziert und auf LP veröffentlicht. Die zweite, bekanntere LP-Veröffentlichung des QUADRIGA-Hörspiels stammt von PHILIPS, und die dritte von FONTANA. Die erste MC-VÖ des QUADRIGA-Hörspiels (wohl noch in den 70ern) erfolgte auf SONIC SERIES (wo: "Lucas" auf dem Cover merkwürdigerweise mit c geschrieben wurde!), von der es etwas später (späte 70er? frühe 80er?) eine Faksimileedition, ebenfalls auf MC, von CLUB EDITION gab.

Erst mit der VÖ des QUADRIGA-Hörspiels auf MCs von KARUSSELL gibt es wieder eine definitive Zeitangabe, alle drei Teile erschienen nämlich laut Copyrightangabe 1984 auf den KARUSSELL-MCs, auch wenn die Produktionszeit lange davor lag. Die zwei Teile von Jim Knopf und die Wilde 13 wurden dann tatsächlich erst 1984 produziert, deshalb auch mit ganz anderen Sprechern, auch wenn alle fünf Teile bei KARUSSELL dieselbe Aufmachung der Cover hatten.

2005 gab es vom DEUTSCHEN AUDIOVERLAG (DAV) eine Lesung als Hörbuch mit Thomas Schendel.

Und 2009 und 2010 (also lange vor den Realverfilmungen!) gab's zwei ganz neue Hörspiele vom WDR (beide zu je 6 Teilen a 45 Minuten), mit Ulrich Noethen als Erzähler, Dante Selke als Jim Knopf und Jörg Schüttauf als Lukas:

--2003:EF:170D:4525:C4B4:C472:3718:A558 13:10, 26. Sep. 2022 (CEST)

Endlich ein Anhaltspunkt: Auf dem blauen Label der FONTANA-LP von Das Perpetumobil findet sich ein Copyrightvermerk, wonach zumindest diese FONTANA-Version 1975 erschienen ist: [2] --2003:EF:170D:4525:C4B4:C472:3718:A558 14:26, 26. Sep. 2022 (CEST)
Und hier wird an drei Stellen bei Discog 1971 für die ersten drei Teile mit Michael Ende als Erzähler angegeben: [3], [4], [5]. --2003:EF:170D:4525:C4B4:C472:3718:A558 14:44, 26. Sep. 2022 (CEST)
Kommando zurück, was die zwei Teile der von Anke Beckert produzierten Wilden 13 mit Harald Leipnitz als Erzähler angeht: Nun habe ich zwei SONIC-SERIES-Kassetten davon entdeckt, die tatsächlich den (aufs Papier der Coverinnenseite gedruckten) Copyrightvermerk 1975 tragen! --2003:EF:170D:4525:C4B4:C472:3718:A558 15:14, 26. Sep. 2022 (CEST)
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