Diskussion:Jofré Borgia

Geburtsjahre

in dem artikel über juan borgia wird dessen geburtsjahr mit "1476 oder 1478" angegeben. warum dann hier 1474/76? (nicht signierter Beitrag von 92.201.118.215 (Diskussion) 07:10, 21. Apr. 2012 (CEST))

Die Geburtsjahre der Kinder sind nicht klar und die Lehrmeinung dazu ändert sich auch alle paar Jahre. Es ist allerdings sicher, dass Joffré jünger war als Juan. Sein vermutetes Geburtsjahr müsste man nochmal überprüfen. Ich schaue mal nach, sobald ich am Montag wieder an meine Bücher rankomme.--Feuerrabe (Diskussion) 13:34, 21. Apr. 2012 (CEST)

Es gibt unterschiedliche Angaben zu Juans Geburtstag. Abhängig ist dies von der Meinung des jeweiligen Historikers, ob nun Juan oder Cesare der älteste Sohn aus der Verbindung von Rodrigo Borgia und Vanozza de Cattanei war. Cesares Geburtstag war der 13. September 1475, der Altersunterschied zu seinem Bruder Juan soll nur ein Jahr betragen haben. Deswegen 1474 oder 1476 als Geburtsjahr. Joffré war der jüngste Sohn, er war sogar jünger als seine Schwester Lukrezia, als deren Geburtstag der 18. April 1480 gilt. Er wurde 1481 oder (eher sogar) 1482 geboren, also zum Ende der Beziehung zwischen Rodrigo und Vanozza. bestätigt werden diese Angaben mit dem Hinweisen des Altersunterschiedes zu seiner Frau Sancia von Aragon, die 1478 geboren wurde. Die Angaben zu seinem Tod entstammen einem Brief seiner Schwester Lukrezia vom Januar 1517. Alois Uhl gibt z.B. in "Papstkinder" die Lebensdaten Joffrés mit 1482–1517 an. Saxonicus (Diskussion) 23:06, 22. Apr. 2012 (CEST)

Dass Cesare am 13. September 1475 geboren wurde, wird zwar traditionell so angegeben, einen Beleg dafür gibt es aber nicht. 1475 wird zwar allgemein so angenommen, aber der Monat und der Tag sind aus der Luft gegriffen. Juan ist nach gängiger Lehrmeinung der jüngere, die Meinung, dass er der ältere gewesen sei, ist seit 100 Jahren nicht mehr aktuell. Das hat zuletzt nur noch Gregorovius im 19. Jahrhundert so geglaubt. Für Juan geht man mittlerweile von so späten Genurtsjahren wie 1476 oder sogar 1478 aus.--Feuerrabe (Diskussion) 19:46, 23. Apr. 2012 (CEST)