Diskussion:KZ Jadovno

Konzentrationslager oder KZ

Hallo! Soweit mir bekannt, ist es auf WP bei allen KZ. Ich finde wir sollten es wieder auf KZ verschieben. Was meint ihr? Danke!

Warum? -- j.budissin^+/- 11:54, 19. Okt. 2013 (CEST)

Erstmal sorry für meine vorherige Bearbeitung, wusste nicht das dies auch ohne geht. Weil es bei allen KZ heißt...KZ Buchenwald, KZ Sisak oder KZ Dachau usw usw....daher.--Nado158 (Diskussion) 11:59, 19. Okt. 2013 (CEST)

Das ist aber auch da schon eher zweifelhaft. Die offizielle Abkürzung (innerhalb Deutschlands) war KL, KZ hat sich erst nach dem Krieg etabliert. Nun reden wir hier aber von Lagern außerhalb Deutschlands, zumindest was Jadovno, Sisak oder Jasenovac angeht. Auch sonst sind Abkürzungen im Lemma relativ ungewöhnlich, es sei denn, es handelt sich um offizielle Bezeichnungen. -- j.budissin^+/- 12:03, 19. Okt. 2013 (CEST)

OK, aber immerhin ist es auch die deutsche WP, daher sollten wir schon vielleicht KZ schreiben, weil die ausländischen KZ werden ja auch so bezeichnet oder nicht?Gruß--Nado158 (Diskussion) 12:08, 19. Okt. 2013 (CEST)

Naja, wie viele Artikel über ausländische Lager haben wir denn bis jetzt? Drei? Die lassen sich auch ändern. Ich sehe davon abgesehen auch wirklich keinen Grund, im Titel irgendwelche Abkürzungen zu verwenden. Was spricht gegen den vollen Namen? -- j.budissin^+/- 12:11, 19. Okt. 2013 (CEST)

Es gibt glaube ich schon mehr Artikel als 3, aber OK. Was spricht dagegen? Ich habe gedacht weil es so gewöhnlich ist auf WP sollte das so behandelt werden, daher.--Nado158 (Diskussion) 12:30, 19. Okt. 2013 (CEST)

Das ist kein Argument. Bloß weil etwas gewöhnlich ist oder weil alle es machen (Stichwort Bildverbot im Islam, ich kenne die Diskussion), muss es noch lange nicht enzyklopädisch richtig sein. Ich halte es für korrekter, hier "Konzentrationslager" (von mir aus auch nur "Lager" analog zum Original) zu verwenden. -- j.budissin^+/- 12:40, 19. Okt. 2013 (CEST)

Was hat das eine mit dem Islam zu tun und der Diskussion? Ich habe auch nur gefragt was der Grund ist, ob KZ oder ausgeschrieben ist für mich kein Problem, aber man darf doch Fragen? Ich wollte es nur Wissen, obwohl ich auch die Ausgeschriebene Version für richtig halte wie du.--Nado158 (Diskussion) 12:43, 19. Okt. 2013 (CEST)

Klar darfst du fragen, deswegen hab ich ja auch meine Meinung dazu gesagt. Was das mit der Mohammed-Diskussion zu tun hat? Nun, wenn ich mich richtig erinnere, hast du damals mit einer Milliarde Muslime argumentiert, die angeblich etwas gegen Bilder von Mohammed haben. Nun ist uns das hier allerdings egal, solange wir eine Enzyklopädie schreiben. Und genauso egal sollte uns es bei diesem Artikel sein, wie andere das bei anderen Artikeln gelöst haben, solange es dort nicht perfekt ist. Genauso egal ist es übrigens, ob sich die FIFA einbildet, Serbien und Deutschland wären bei ihr Mitglied, solange es einfach nicht stimmt. Eigentlich ist das dreimal die gleiche Diskussion. -- j.budissin^+/- 12:56, 19. Okt. 2013 (CEST)

Ich habe an das Persöhnlichkeitsrecht gedacht. Wenn einzelne Promis auf WP Rechte haben, wieso sollten dies nicht auch für Mohammed sein, und dessen Vertreter. Daher habe ich das erwähnt. Die FIFA kann Fehler machen, aber in diesem Fall nicht, die Vertretungen und Voraussetzungen sind klar definiert und hängen zusammen. Erklärungen habe ich dir auf die zutreffenden Seiten neu geschrieben. Anerkannte Statten sind eine Voraussetzung.--Nado158 (Diskussion) 15:31, 19. Okt. 2013 (CEST)--Nado158 (Diskussion) 15:31, 19. Okt. 2013 (CEST)

Angaben über Todesopfer

In 1964, a survey of World War II victims by the War Victim Census Commission showed a figure of 1,794 individual victims in Jadovno. The results of this survey were not published until 1989.vrgl. Prof. Vladimir Geiger (2011).

Historian Jozo Tomasevich said this claim was "exaggerated" and not based on any documentation or detailed investigation. Historian estimates in the late 1980s and the 1990s mostly ranged from 15,000 to 48,000 victims.

A 2007 research study by historian Đuro Zatezalo, using 17 archives, estimated that the total number of deaths at the camp was 40,123

According to a 2009 research by the Belgrade Museum of Genocide Victims, between 15,300–15,900 people were killed in the Gospić, Jadovno and Pag camps--Kozarac (Diskussion) 01:04, 19. Jul. 2018 (CEST)

Und was machen wir jetzt? Jetzt steht keine Zahl!!! Sehr gut gemacht Kozarac! Das ist der Sinn von WP!

Wir beschränken uns auf seriöse, wenn möglich, wissenschaftliche Quellen.--Kozarac (Diskussion) 11:06, 9. Aug. 2018 (CEST)