Diskussion:Kataklysm

Neue Bandpage

Die offizielle Bandpage hat sich geändert. Ich habe den Link mal eingefügt! Gruß BeJ (19:53, 24. Aug. 2009 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Charts

Vielleicht wäre noch erwähnenswert, dass ihnen mit "In the Arms of Devastation" der Einstieg in die deutschen Charts auf Platz 76 gelungen ist.

Wenn du eine Quelle dazu hast, gerne. Dann kann ich das in den Artikel einfügen --Gjlnetwork 15:39, 28. Jan. 2007 (CET)

[http://www.charts-surfer.de/musikcharts1024.htm] dort nach Kataklysm in den deutschen Albumcharts suchen. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 15:48, 28. Jan. 2007 (CET)

Stilwechsel

Man sollte eventuell auch auf den Stilwechsel seit den Alben "Victims Of This Fallen World" (was mit dem Ausstieg von Sylvain Houde einherginge) bzw. "Prophecy- Stigmata Of The Immaculate" hinweisen. Die Musik ist seitdem nämlich wesentlich eingängiger und melodischer geworden.(nicht signierter Beitrag)

Prevail

Das erste Video zum neuen Album Prevail, "Taken The World By Storm", ist soeben präsentiert worden. Bitte der Liste hinzufügen! (nicht signierter Beitrag)

Das Album "Prevail" ist ab sofort erhältlich, bitte in die Diskografie eintragen und eventuell den vorhandenen Schreibsschutz erntfernen. (nicht signierter Beitrag)

Huch? Heute ist der 23. Mai? Dann hab ich wohl ein ganze Woche geschlafen? —DerHexer (Disk., Bew.) 19:44, 17. Mai 2008 (CEST)

Weiß ja nicht, aber ich glaube kaum das der Wikipediagründer "Keine nicht veröffentlichen Alben in die Diskografien eintragen" gesagt hat. Soll keine persönliche Beleidigung gegen dich sein aber nur weil ihr registrierte Benutzer seid braucht ihr nicht glauben besser zu sein als Besucher. Vergesst nicht, Besucher haben Wikipedia zu dem gemacht was es heute ist, nicht die Moderatoren oder regulären Benutzer.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.113.24.188 (Diskussion • Beiträge) 2:21, 23. Mai. 2008 (CEST))

Ich glaube kaum, dass der Wikipediagründer "Tragt bitte nichtveröffentlichte Alben in die Diskografien der Künstlerein!" gesagt hat. Soll keine persönliche Beleidigung gegen dich sein aber nur weil ihr IPs seid braucht ihr nicht glauben besser zu sein als Benutzer. Vergesst nicht, Benutzer, Admins und IPs haben Wikipedia zu dem gemacht was es heute ist. Und damit leite ich über zu meinem Lieblingssatz von Minérve über:„ Eine Diskografie ist eine Bibliografie der als Tonträger publizierten Veröffentlichungen eines Künstlers => Angekündigt für XY heißt: noch nicht publiziert.“--Gripweed 12:07, 23. Mai 2008 (CEST)

Bei der Antwort hast du dir ja echt Mühe gegeben. Meine 5 Jährige Tochter hat einen größeren Wortschatz. Ihr seid das Letzte. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.113.24.188 (Diskussion • Beiträge) 19:55, 24. Mai. 2008 (CET))

Ach, ist ja süß. Wer keine Argumente hat, verwendet Beleidigungen. Gripweed hat einfach nur deinen Beitrag inklusive aller Tippfehler genommen, und den Inhalt korrigiert (die typos nicht). Wenn dir der Wortschatz fehlt, dann schau doch bitte bei dir selbst. Und übrigens, deine Grammatik ist einfach nur übel. Es gibt Kurse, die das beheben können. -- Cecil 19:35, 24. Mai 2008 (CEST)

Straßburg

Straßburg, Leute, wieso auch "Strasbourg" ? (nicht signierter Beitrag von 88.68.130.84 (Diskussion | Beiträge) 16:52, 11. Nov. 2008 (CET))

Gründung und Stilfindung

Über Nuclear Blast wurde 1993 "The Mystical Gate of Reincarnation" veröffentlicht. Titel: 1. Frozen in Time (Chapter I -Will of Suicide-) 2. Mystical Plane of Evil (Chapter II -Enigma of the Unknown-) 3. Shrine of Life (Chapter II I -Reborn through Death-) 4. The Orb of Uncreation. Weiß jetzt nicht, ob das aufgeführte Demo damit wiederveröffentlicht wurde. (nicht signierter Beitrag von 79.216.242.132 (Diskussion) 00:23, 15. Apr. 2011 (CEST))

Ob man das als Wiederveröffentlichung bezeichnen kann weiß ich nicht, da ja noch ein weiterer Song hinzukam. Ist eine gute Frage. Mir ist aber aufgefallen, dass die von dir genannte EP später nocheinmal mit dem Album Sorcery wiederveröffentlicht wurde. --buckfush ^\m/ 15:51, 15. Apr. 2011 (CEST)

Stil; Musik

Wem fällt zum Thema aggressives Drumming Cradle of Filth ein?????????

-- TheFIST 17:04, 18. Apr. 2011 (CEST)

Stand z.B. in diesem Review [1] --buckfush ^\m/ 19:41, 18. Apr. 2011 (CEST)

Review ab April 2011

Kataklysm ist eine franko-kanadische Death-Metal-Band aus Québec. Besonderes Kennzeichen der Band sind die schnellen Schlagzeugparts, die häufig als „Northern Hyperblast“ bezeichnet werden. Heute gehören Kataklysm zu den erfolgreichsten Bands im Death Metal.

Ich stelle den Artikel nach ausführlicher Überarbeitung ins Review, damit noch vorhandene Mängel ersichtlich werden und abgestellt werden können. Anschließend wäre es schön, wenn er in die Liste der lesenswerten Artikel aufgenommen werden würde. -- buckfush ^\m/ 20:10, 27. Apr. 2011 (CEST)

Klasse Arbeit soweit! Ich habe den Artikel zwar nur Überflogen (Zeitmangel), dennoch sind mir bis auf das Zitat in der Einleitung keine gravierenden "Unschönheiten" aufgefallen. Dieses solltest du in einem Extra Abschnitt "Etymologie"/"Namensherkunft"/o.ä. aufführen, der auch Unterpunkt der Bandgeschichte sein kann. Jedenfalls sollte es nicht in der Einleitung stehen, da diese nur einen groben Überblick über den Artikel geben soll, bzw. diesen im Wesentlichen zusammenfassen. Wenn überhaupt sollte also nur ganz kurz in der Einleitung auf die Namensherkunft eingegangen werden. Lg, --Trollhead 20:49, 27. Apr. 2011 (CEST)

Ich habe einen Abschnitt Namensherkunft als Unterpunkt der Bandgeschichte erstellt und den Text aus der Einleitung dahin verschoben. Danke, dass du dir trotz Zeitmangel die Mühe gemacht hast. Gruß --buckfush ^\m/ 21:06, 27. Apr. 2011 (CEST)

Einige von Siechfred und Hullu poro genannte Punkte sind nicht von der Hand zu weisen. In meinem Bearbeitungskommentar Ende des letzten Monats wies ich auch ein paar Fehler hin (zwei Studioalben sollen das jeweils achte sein, das Zitat im Artikel wird in der Form nicht im Beiheft des mir bisher nicht bekannten Albums Serenity in Fire gestanden haben) und korrigierte ein paar Fehler. Achte bitte auf korrekte Wiedergabe von Zitaten, ihre Kürzung und Anmerkungen darin, und darauf, wo Zeilenumbrüche sinnvoll sind und im Artikel umgesetzt werden. Aber laß Dich nicht entmutigen, der Artikel ist besser als viele andere in diesem Bereich. --217.83.89.13 18:06, 2. Mai 2011 (CEST) Und vielleicht möchtest Du auch den Hinweis auf Kataklysm im Blastbeat-Artikel überarbeiten, Notenbeispiel und Fußnoten inklusive. Und um beim Blastbeat-Artikel zu bleiben: Für einen einfacheren Blastbeat wäre übrigens Darkthrones Transilvanian Hunger kein schlechtes Beispiel, die Spielweise wird im Artikel zum Lied beschrieben. --217.83.89.13 18:24, 2. Mai 2011 (CEST) Die Fußnoten belegen auch nicht immer die Teile des Artikels, zu denen sie gehören. Das ist mir beim „Northern Hyperblast“ und seiner Beschreibung aufgefallen. Das Notenbeispiel habe ich in den Blastbeat-Artikel übertragen, vielleicht kannst Du als Kenner der Band noch etwas dazu beitragen. --217.83.89.13 21:05, 2. Mai 2011 (CEST)

Ich werde mich bemühen die aufgeführten Mängel zu beseitigen und den Artikel grundlegend auf weitere Fehler zu überprüfen. Ich werde mich bei Gelegenheit auch gerne einmal um den Blastbeat-Artikel kümmern; danke für den Hinweis! Gruß --buckfush ^\m/ 21:16, 2. Mai 2011 (CEST)

Review Siechfred

Vorweg: Ich weiß, dass es schwer ist, zu Bands aus diesem Sektor auszeichnungswürdige Artikel zu schreiben :)

Allgemein

• An manchen Stellen weniger Prosa, mehr Distanz.
• Durchgängig Präteritun verwenden.

Einleitung

• zu kurz
• zu nichtssagend

Bandgeschichte

Es stolpert noch etwas, Beispiele aus dem ersten Abschnitt:

• Mit ihrer ersten Demo „Death Gate Cycle of Reincarnation“ erhielten sie 1993 einen Plattenvertrag beim deutschen Label Nuclear Blast. Heißt es nicht "die Demoaufnahme" aber "das Demo"? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 16:15, 3. Mai 2011 (CEST)
• Mit der EP The Mystical Gate of Reincarnation, die aus den Songs der Demo sowie einem weiteren Song besteht, veröffentlichte die Band ihr erstes Werk Ui, klingt irgendwie pathetisch. erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 16:15, 3. Mai 2011 (CEST)

Was mir inhaltlich fehlt:

• Von wann ist das Demo? Was hat die Band zwischen 1991 und 1993 getrieben? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 16:15, 3. Mai 2011 (CEST)
• Wie kam es zum Vertrag mit NBR? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 19:30, 4. Mai 2011 (CEST)
• Was passierte zwischen 1993 und dem ersten Album? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 19:30, 4. Mai 2011 (CEST)
• Was passierte dann? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 19:30, 4. Mai 2011 (CEST)
• Warum kam Max Duhamel zurück? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 16:15, 3. Mai 2011 (CEST)
• Auf einmal gab's einen Produzenten. Und vorher? Das ist unlogisch. erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 16:15, 3. Mai 2011 (CEST)
• Die diversen prominenten Gastmusiker, hm, haben die gesungen oder was genau? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 19:30, 4. Mai 2011 (CEST)

Namensherkunft

• Der Abschnitt ist m.E. überflüssig, der Hinweis, dass es sich von Kataklysmus ableitet mit EN genügt, was das ist, steht im verlinkten Artikel.

Stil

• Das mit den ellenlangen Fußnoten ist in meinen Augen ein No-Go.
• Die Zitate finde ich unnötig, ist aber mglw. Geschmackssache.
• Ansonsten ziemlich viele Sätze, die ich persönlich noch bequellen würde, damit sie nicht so sehr nach eigener Meinung aussehen.

Rezeption

• Viel zu dürftig.
• Die "Verbindung zu Deutschland" ist ein eher unwichtiger Nebenaspekt, finde ich. Sie wird aber von der Band und in einigen Berichten immer wieder betont. --buckfush ^\m/ 16:15, 3. Mai 2011 (CEST)

Soviel von mir, viel Spaß bei der Umsetzung :) Gruß, Siech•Fred Disclaimer 13:33, 28. Apr. 2011 (CEST)

Hallo Siechfred, erstmal danke für das Review! Werde mich wahrscheinlich erst morgen damit ausführlich beschäftigen können. Eine Frage habe ich aber schon einmal dazu: Ansonsten ziemlich viele Sätze, die ich persönlich noch bequellen würde, damit sie nicht so sehr nach eigener Meinung aussehen.

Kannst du mir ein Beispiel nennen? Ich habe mich bemüht weitestgehend alle Aussagen zu bequellen, d.h. die Sätze zwischen zwei Fußnoten stützen sich immer auf die auf die Quelle, die in der Fußnote angegeben wurde.

Beispiel: Satz a. ref 1 Satz b. Satz c. ref2 Satz a stützt sich auf ref1, die Sätze b und c auf ref2.

Habe ich noch einige übersehen oder sollte nach jedem Satz die dazugehörige Quelle genannt werden? Gruß --buckfush ^\m/ 15:22, 28. Apr. 2011 (CEST)

Ein paar Beispiele, was ich meine:

• Ihr Stil wird häufig als „Northern Hyperblast“ bezeichnet, eine Abwandlung des Blastbeats, wobei hier durchgehende Sechzehntelnoten auf der Snare Drum, teilweise mit langsamer anstatt der typischerweise schnell gespielten Bassbrum kombiniert, typisch sind. wird mit acht Einzelnachweisen versehen. Da muss deutlich mehr rauszuholen sein als dieser eine Satz.
• Durch die Aggressivität der Schlagzeugparts werden Kataklysm mit Bands wie Cannibal Corpse, Cradle of Filth und besonders mit Morbid Angel verglichen. (2 EN). Auch hier: viel zu dürftig. Warum werden sie verglichen, was haben die gemeinsam? Und was bitte sind aggressive Schlagzeugparts? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 18:29, 11. Mai 2011 (CEST)
• Die Gitarre spielt einen Mix aus leicht eingängigen und sehr melodischen Parts. (4 EN). Gitarren spielen nicht, sie werden gespielt und "leicht eingängig" und "melodisch" ist so ziemlich das gleiche.
• Die Geschichte mit dem zweiten Gitarristen klingt eher so, als ob sie noch keinen passenden gefunden haben.erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 18:29, 11. Mai 2011 (CEST)
• Das mit den Samples ist zu dünn, wer kam auf die Idee, was wird gesamplet, sind es nur Intros/Outros etc.erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 18:29, 11. Mai 2011 (CEST)
• Die ersten vier Alben sind melodisch weit weniger ausgeprägt und death-metal-lastiger als ihre Nachfolger. Das Album Victims of This Fallen World enthält beispielsweise eher hardcore- oder grindcore-lastigere Parts. Es wurde aber auch schon auf diesem Album mit langsameren Stücken und für den Death Metal eher untypischen Instrumenten experimentiert. Kein einziger Einzelnachweis.erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 18:29, 11. Mai 2011 (CEST)
• Auf The Prophecy kommen, neben den sehr schnellen und präzisen „Northern Hyperblasts“ und den hier noch meist aggressiven Gitarrenriffs, erstmals deutlich mehr melodische Parts zur Geltung. Dabei werden die Hyperblasts zwar nicht zurückgefahren, treten aber nicht mehr so in den Vordergrund wie zuvor. Diese Mischung aus brutalen und melodischen Parts prägt seither die Musik der Band. Sorry, aber der Einzelnachweis belegt nix von alledem außer dass die Band selber ihren Stil(?) als Northern Hyperblast bezeichnet, und das beißt sich eklatant mit der Einleitung, die aussagt, dass Dritte diesen Begriff geprägt hätten.

Ich höre an dieser Stelle auf, ich will weißgott nicht, dass Du meine Punkte als Verriss auffasst. Aber es ist noch sehr viel zu tun. Eine Frage am Rande: Gibt es eigentlich nur Onlinequellen, keine Bücher oder wenigstens Printmagazine? Im Moment stützt sich der Artikel weitestgehend auf Eigenaussagen der Band in Interviews bzw. auf Plattenkritiken. Das könnte Dir (nicht erst) bei einer Kandidatur gehörig auf die Füße fallen (siehe PD:Metal#Quellenproblematik). Gruß, Siech•Fred Disclaimer 13:20, 29. Apr. 2011 (CEST)

Okay, jetzt verstehe ich was du meinst. Da kommt ja noch einiges an Arbeit auf mich zu ;) Mach dir keine Sorgen, ich verstehe die Kritik nicht als Verriss, ich bin sogar froh, dass du dir die Zeit genommen hast, den Artikel so ausführlich „auseinander zu nehmen”. Danke dafür! Ich werde mal die Sammlung älterer Magazine (Metalhammer & Co) durchblättern, vielleicht findet sich da noch mehr. Anschließend werde ich mich daran machen die „Mängelliste“ abzuarbeiten. Gruß --buckfush ^\m/ 14:09, 29. Apr. 2011 (CEST)

So die Magazine sind rausgekramt und werden momentan von mir gesichtet. Ich werde mich dann die Tage an die Umsetzung machen. Gruß --buckfush ^\m/ 16:25, 2. Mai 2011 (CEST)

Review Hullu poro

Auch von meiner Seite ein bißchen Senf:

• Die Einleitung ist ein wenig kurz geraten.
• Kommt die Band aus der Provinz Québec oder aus der Stadt Québec? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 18:25, 2. Mai 2011 (CEST)
• in Québec bei Montreal gegründet > Die Städte liegen über 200km auseinander. erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 18:25, 2. Mai 2011 (CEST)
• Könnte man nicht Wiederveröffentlichung statt Re-Release schreiben? erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 18:25, 2. Mai 2011 (CEST)
• Einige Links sollten auf die richtigen Artikel verweisen, z.B. Danzig (Band) und Trivium (Band).erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 18:29, 11. Mai 2011 (CEST)
• Bei Morgan Lander (Kittie) handelt es sich um eine Frau. erledigtErledigt --buckfush ^\m/ 18:25, 2. Mai 2011 (CEST)
• Im Bereich Rezeption würde ich noch die vom Rock Hard-Magazin angestoßene Nintendo Metal-Diskussion anfügen. Das entsprechende Heft müsste ich nur aus dem Keller suchen.

Ansonsten ist der Artikel schon brauchbar. --Hullu poro 15:33, 29. Apr. 2011 (CEST)

Auch dir erst einmal ein Danke für dein Review. Die von dir angesprochene Nintendo Metal-Diskussion: Im Rock Hard vom Oktober 2010 habe ich einen kleinen Abschnitt dazu gefunden. Gibt es noch weitere Ausführungen dazu in anderen Ausgaben oder beschränkt es sich aus die eine Ausgabe? Welche Wirkung hatte die Diskussion und wurde sie in anderen Magazinen, Webzines etc. aufgegriffen? Gruß --buckfush ^\m/ 18:25, 2. Mai 2011 (CEST)

Kurze Frage am Rande: Ist die Diskographie vollständig? Da stehen 10 Studioalben, aber gerade mal 5 Einträge unter "Singles und EPs". Falls das so stimmen sollte, wüsste ich gern, warum das so ist (auf die Gefahr hin, mir dieser Frage auf die Nase zu Fallen, ich habe nämlich eigentlich gar keine Zeit, hier rumzuhängen, und habe mir den Artikel deshalb nicht komplett durchgelesen). Falls Singles fehlen sollten, sollten diese nachgetragen werden (und evtl. die Diskographie ausgelagert werden). Viele Grüße und viel Erfolg, --188.98.126.4 19:45, 9. Mai 2011 (CEST)

Im Metal-Bereich werden eigentlich höchstens Beiträge zu Samplern vergessen. Es ist im Untergrund- oder extremen Metal normal, wenn Bands nur oder vorwiegend Alben veröffentlichen; von Bathory gab es außer Beiträgen zu Scandinavian Metal Attack nur Alben und ein paar Best-of-Veröffentlichungen, von Cannibal Corpse erschienen elf Alben und zwei EPs, und bei Darkthrone kam das erste Album 1991 heraus und die erste EP 2006. --217.83.83.106 08:46, 13. Mai 2011 (CEST)

Sichtung: neues Album 2013

Ich habe bezüglich der Sichtung von Änderungen verstanden, dass ich das nicht darf. Aber warum werden die aktuellen 3 Änderungen nicht langsam gesichtet oder verworfen. Offensichtlich handelt es sich um eine sinnvolle Änderung (neues Album) und zwei hin und her geänderten Nonsens. Es sieht aus als würde der Nonsens das sinnvolle bloskieren, wie im echten Leben...! --Benutzer:Jens Beckmann 09:02, 03. Nov. 2013 (CEST)