Diskussion:Knappwurst
Knappwurst (Hannover)
Eine Knappwurst ist eine Wurst, die vor allem im Raum Hannover zu finden ist. Bis Ende der 80er Jahre gab es noch Hausschlachtungen an denen ich immer begeistert teilgenommen habe. Diese Wurst gibt es als "frisches Knapp" direkt nach dem Schlachten/Wursten in Schalen abgefüllt. Zudem wird sie für die langfristige Konservierung in Dosen abgefüllt und anschließend gebrüht. Ein weiterer Teil wird in Därmen verarbeitet und anschließend auch gebrüht - die Wurst darf nicht kochen, sie würde platzen.
In lokalen Supermärkten ist die Knappwurst zumeist nur noch in Dosen erhältlich. An den Frischfleischtheken ist sie kaum noch zu finden, dort findet man eine sowohl äußerlich als auch geschmacklich und bezüglich der Zutaten absolut vergleichbare Wurst, die hier exakt als "Knackwurst (Braunschweig)" beschrieben und als "Knackwurst" verkauft wird. Davon abgesehen, dass Knappwurst nicht im Kutter zerkleinert wird, mag es sich sogar um die gleiche Wurst mit verschiedenen Bezeichnungen handeln. Gewürze ausser der Basis Pfeffer/Salz sind wohl Sache des Schlachters, zudem wird zu der Knappwurst zur Bindung (und Streckung?) Haferflocken (alternativ Buchweizengrütze) beigegeben. Von der Knappwurst kenne ich allerdings auch keine geräucherte Variante, aber auch das muss keine Bedeutung haben.
Ein Link auf den Artikel "Knackwurst" ohne den Zusatz "Braunschweig" ist absolut falsch, die dort beschriebenen Knackwürste haben in keiner Weise etwas mit der "Knappwurst" zu tun!
Mir ist auch keine Wurst bekannt, die neben der "hannoverschen" Knappwurst als solche bezeichnet wird und einer Knackwurst entspricht, deshalb ist eine Weiterleitung zu "Knackwurst (Braunschweig)" unumgänglich, so lange es keinen eigenen Artikel gibt. Mir ist in diesem Moment auch nicht klar, ob die Knappwurst einen eigenen Artikel verdient.
Zur Bezeichnung "Knackwurst (Braunschweig)", "Knappwurst"
Die Bezeichnung "Knackwurst" ist bei dieser Braunschweiger Wurst absolut irreführend wenn man damit verbindet, dass die Wurst "knackig" sei, sie ist es nicht. Eine Deutung der Bezeichnung traue ich mir nicht zu. Eine Deutung der Bezeichung "Knappwurst" ist auch unsicher, aber immerhin fällt mir etwas ein: die Knappwurst wird vor allem im Niederdeutsch auch gern etwas abfällig als "Deinstenwost" bezeichnet, eine Wurst für die Bediensteten. Der Fleischanteil ist gering, der Fettanteil hingegen sehr hoch, wohl ideal für die hart arbeitenden Bediensteten und Knappen? --Hebels (Diskussion) 11:40, 15. Jan. 2020 (CEST)
- Hallo! Also Diskussionsseiten im Bereich Essen und Trinken können immer wieder für persönliche Ansichten dargestellt werden. Aber soviel Text für die Disk einer Weiterleitung? Es gibt im Fachlexikon für Fleischer den Eintrag "Knapwurst", der klar auf Knacker, und von dort wiederum auf Knackwurst verweist. Wir halten uns hier aber an die Leitsätze, 2.2313.11, wo auch beide Begriffe zusammen identisch als Kochmettwurst beschrieben werden. Regeln hinsichtlich der Art des Zerkleinerns gibt es nicht. Eigentlich dachte ich, dass man mittlerweile weiß, dass ich bei Wurstfragen gerne helfe! Es gibt im Koch/Fuchs, dem Fachbuch für deutsche Wurstwaren die Hannoversche Kochmettwurst als Kochwurst und die Norddeutsche Kochmettwurst als Brühwurst. Knappwurst wird für keine der beiden als relevantes Synonym genannt. Darum solltest Du irgendwelche Belege bringen, welche Deine Einschätzungen stützen. So ist die aktuelle Lösung durch gleich 2 relevante Quellen belegt.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:23, 15. Jan. 2020 (CET)
- Wenn ich bei Wikipedia nach etwas suche, möchte ich gern eine befriedigende Antwort. Egal wie Verbände oder sonst jemand Würste in Kategorien einsortiert, der Begriff Knackwurst oder Mettwurst führt zu einem falschen Bild! Ok, dann hilf mir ... (nicht signierter Beitrag von Hebels (Diskussion | Beiträge) 18:31, 15. Jan. 2020 (CET))
- Wenn Du mit Formulierungen wie "absolut falsch" und "absolut irreführend" kommst, musst Du schon ein paar Details belegen. Allgemein werden Kochmettwürste im Sinn von gegarten Rohwürsten durch Wolfen zerkleinert. Ob nun 2 oder 3 mal, hängt dabei mehr vom Fleischwolf ab. Die Zugabe von Haferflocken ist da per Leitsätzen zulässig, aber im deutschen Handwerk unüblich. Diese Variante wird als "Westfälische Kochmettwurst" bezeichnet. Daneben gibt es wie gesagt die Brühwurst und Kochwurst. Welche dieser Wurstsorten meinst Du? Ist sie gerötet oder nicht? Wikipedia will Enzyklopädie und kein Märchenbuch sein. Darum sind die Fachverbände für uns maßgeblich, und nicht persönliche Erinnerungen von Dir oder mir, das wollen die Leser hier nicht vorfinden. Oliver S.Y. (Diskussion) 00:58, 16. Jan. 2020 (CET)
- Es ist klar, kein Märchenbuch! Das will ich auch nicht. Die meisten Würste sind regional sehr unterschiedliche "Spezialitäten", deshalb tue ich mich mit der Verallgemeinerung und Kategorisierung sehr schwer! Bei dieser Wurst wird das Fleisch zunächst ca. 2 Stunden geckocht, bevor es zerkleinert wird. Dazu kommen Zwiebeln, Haferflocken und die Gewürze, allerdings kein Pökelsalz und die Masse wird mit der Brühe in eine geeignete Konsistenz gebracht, sie muss erkaltet noch streichfähig sein. Anschließend wird die Wurst im Darm oder in der Dose erneut gekocht. Eine weitere Wurstsorte der hannöverschen Schlachter ist "Mettwurst (gekocht)", bei der rohes, gewürztes Mett schlicht in Dosen eingekocht wird.--Hebels (Diskussion) 11:11, 17. Jan. 2020 (CET)
- Wenn Du mit Formulierungen wie "absolut falsch" und "absolut irreführend" kommst, musst Du schon ein paar Details belegen. Allgemein werden Kochmettwürste im Sinn von gegarten Rohwürsten durch Wolfen zerkleinert. Ob nun 2 oder 3 mal, hängt dabei mehr vom Fleischwolf ab. Die Zugabe von Haferflocken ist da per Leitsätzen zulässig, aber im deutschen Handwerk unüblich. Diese Variante wird als "Westfälische Kochmettwurst" bezeichnet. Daneben gibt es wie gesagt die Brühwurst und Kochwurst. Welche dieser Wurstsorten meinst Du? Ist sie gerötet oder nicht? Wikipedia will Enzyklopädie und kein Märchenbuch sein. Darum sind die Fachverbände für uns maßgeblich, und nicht persönliche Erinnerungen von Dir oder mir, das wollen die Leser hier nicht vorfinden. Oliver S.Y. (Diskussion) 00:58, 16. Jan. 2020 (CET)
- So wie es beschreibst, entspricht das der Wurst, die man in Deutschland als "Hannoversche Kochmettwurst" bezeichnet. Eine Variante der Sülzwurst. Kann gut sein, dass in Hannover diese Wurst als Knappwurst bezeichnet wird, aber das hat bislang in keiner Literatur eine entsprechende Erwähnung. Glaub mir als Berliner, die Einheimischen haben nie die selbe Meinung zu einer Speise wie die Fremden, welche eher von Erinnerung und Verallgemeinerung leben. Die genannte Wurstsorte hat wegen der Erwähnung allein keine Relevanz für einen eigenen Artikel, aber Du kannst den Text ausbauen. Und hieraus wird dann eine Begriffsklärungsseite. Die Grundlage dafür ergibt sich aus den beiden Hauptquellen.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:14, 19. Jan. 2020 (CET)
- Ich werde mir in Ruhe überlegen was ich mache und ob es relevant ist. Immerhin gibt es hier offensichtlich 2 Hannoveraner, dessen Vorfahren sicher etwas mit der hannöverschen Schlachterei zu tun hatten. "Wost" ist übrigens das niederdeutsche Wort für "Wurst", "Worst" liegt irgendwie dazwischen: Hugo Knappworst und Adolf Knappwost. Immerhin haben Berliner und Hannoveraner eine ähnliche Vorstellung von Currywurst, anders als die Westfalen, also Danke!--Hebels (Diskussion) 10:39, 21. Jan. 2020 (CET)
- Lebensmittelbuch: 2.2313.11 Knappwurst, Knackwurst unter Kochmettwurst.--Hebels (Diskussion) 11:07, 21. Jan. 2020 (CET)