Diskussion:Konrad Bayer von Boppard
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Bayer oder Beyer
Hallo, wie kommt es, dass in diesem Artikel und in seinen Quellen die Familie Bayer mit a und nicht mit e geschrieben wird? In meinen Büchern wird die Familie Bayer und expliziet auch Konrad Bayer II. mit e geschrieben. Meine Quellen lauten:
- In: Heinz E. Mißling (Hrsg.): Boppard. Geschichte einer Stadt am Mittelrhein. Erster Band. Von der Frühzeit bis zum Ende der kurfürstlichen Herrschaft. Boppard 1997, ISBN 3-930051-04-4.
- In: Landesamt für Denkmalpflege (Hrsg.): Die Kunstdenkmäler von Rheinland-Pfalz. Band 8. Die Kunstdenkmäler des Rhein-Hunsrück-Kreises. Teil 2. Ehemaliger Kreis St. Goar, 1. Stadt Boppard I. Deutscher Kunstverlag, München/Berlin 1988, ISBN 3-422-00567-6.
Sollte man diese alternative Schreibweise noch irgendwie ergänzen? Grüße --Christian1985 (Disk) 19:35, 14. Feb. 2013 (CET)
- Hallo, ich vermute mal, da dachte jemand, dass der Begriff was mit Bayern zu tun hat. Bei Mißling (Band 1, S. 156) wird der Name dann mit puer "der Junge" und die Entwicklung zu Bauwarus erklärt (weißt du wahrscheinlich selber). In diesem Sinne bin ich für eine Änderung. Grüße --Schinderhammes (Diskussion) 23:09, 14. Feb. 2013 (CET)
- Hallo, danke für Deine Antwort. Auch die Quelle
- schreibt die Familie mit e. Jedoch kann ich die Personen Konrad II. und Dietrich explizit nicht finden, da die Orte Metz und Worms nicht in der Datenbank erfasst sind. Seltsam finde ich jedoch, dass es mindestens zwei Quellen gibt, die die Variante mit a wählen. Meinst Du wirklich das ist ein Irrtum und dann wurde falsch abgeschrieben?--Christian1985 (Disk) 01:41, 15. Feb. 2013 (CET)
- (Hatte Deine Antwort nicht gleich gesehen)... Unsere Vorfahren nahmen es mit der Rechtschreibung nicht so genau. In den Urkunden tauchen häufig andere Schreibweisen für Namen auf. Ich habe mal kurz im Landeshauptarchiv Koblenz nachgeschaut und da werden die Beyer mit "e" geschrieben. Ich denke Ausreißer mit "a" kommen vor, überwiegend ist jedoch "Beyer". Grüße --Schinderhammes (Diskussion) 14:08, 28. Feb. 2013 (CET)
Konrad II. oder Konrad IV.? Anmerkung zur Reihenfolge
Die Nummerierung der Konrads Bayer (oder Beyer) von Boppard liest sich bei Ferdinand Pauly, Beiträge zur Geschichte der Stadt Boppard 1 von 1989 so: Konrad I. (Bavarus) 1216, 1237. Konrad II. Reichsschultheiß 1234, 1236. Konrad III., bischöfl. Rat Metz, 1421 erbl. Freiherr durch König Sigismund. Konrad IV. (im Beitrag der II.), 1415, 1459 Bischof von Metz. Konrad war nach Dietrich B. v. B. (+1381) der zweite Metzer Bischof aus der Beyerfamilie. Gruß --Dieter rogge (Diskussion) 15:15, 24. Jul. 2014 (CEST)
- Du hast Recht, dass der im Artikel hier beschriebene Konrad mindestens der vierte Konrad aus der Familie der Beyer ist. In der von Dir erwähnten Veröffentlichung von Ferdinand Pauly haben die Konrads aber keine Nummern bekommen, oder habe ich etwas übersehen? In der Saarländischen Biografie, auf der der Artikel hier ja basiert, wird der im Artikel beschriebene Konrad als der II. bezeichnet. Vielleicht wurde dies so gemacht, weil die "ersten beiden Konrads" nicht klar in den Stammbaum der Beyer einsortiert werden können?--Christian1985 (Disk) 16:55, 24. Jul. 2014 (CEST)
- Das Konrad II. bezieht sich darauf, dass es sich um den zweiten Bischof von Metz mit Namen Konrad handelt. Gruß Varina (Diskussion) 08:07, 26. Jul. 2014 (CEST)
- Diese Begründung wäre eher zu verstehen, wenn es einen Bischof Konrad I. gegeben hätte. Ich würde die II. streichen, wenn nicht alle Konrads, wie die Heinrichs B. v. B., nummeriert würden - auch zum Ansporn, sich mit der Beyer-Genealogie zu beschäftigen. Grüsse--Dieter rogge (Diskussion) 10:52, 27. Jul. 2014 (CEST)
- Unter Liste der Bischöfe von Metz findet sich Bischof Konrad I. von Scharfenberg, (ok er hat im Lemma die Nummer III. als Bischof von Speyer) aber er ist der erste Metzer Bischof mit Vornamen Konrad. Du kannst das natürlich gerne Streichen mit Verweis auf diese Diskussion. Ich habe den Artikel damals mit der mir zur Verfügung stehenden Literatur geschrieben wo er als Konrad II. aufgeführt wurde. --Varina (Diskussion) 14:01, 27. Jul. 2014 (CEST)
- Unter diesem Aspekt ist die Nummerierung angebracht. Ich habe dazu die Änderung im Beitrag vorgeschlagen. Einverstanden? Die Nummerierung der Bischöfsnamen ist dennoch etwas strittig und eigentlich den Päpsten vorbehalten. Beim Adel sollte es bei der Nummerierung innerhalb der Familienfolge bleiben. Gruß --Dieter rogge (Diskussion) 14:53, 28. Jul. 2014 (CEST)
- Unter Liste der Bischöfe von Metz findet sich Bischof Konrad I. von Scharfenberg, (ok er hat im Lemma die Nummer III. als Bischof von Speyer) aber er ist der erste Metzer Bischof mit Vornamen Konrad. Du kannst das natürlich gerne Streichen mit Verweis auf diese Diskussion. Ich habe den Artikel damals mit der mir zur Verfügung stehenden Literatur geschrieben wo er als Konrad II. aufgeführt wurde. --Varina (Diskussion) 14:01, 27. Jul. 2014 (CEST)
- Diese Begründung wäre eher zu verstehen, wenn es einen Bischof Konrad I. gegeben hätte. Ich würde die II. streichen, wenn nicht alle Konrads, wie die Heinrichs B. v. B., nummeriert würden - auch zum Ansporn, sich mit der Beyer-Genealogie zu beschäftigen. Grüsse--Dieter rogge (Diskussion) 10:52, 27. Jul. 2014 (CEST)
- Das Konrad II. bezieht sich darauf, dass es sich um den zweiten Bischof von Metz mit Namen Konrad handelt. Gruß Varina (Diskussion) 08:07, 26. Jul. 2014 (CEST)
