Diskussion:Krim
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1954 - illegal und/oder verfassungswidrig
Die Krim, wurde illegal und/oder verfassungswidrig, an die ukrainische Sowjetrepublik angeschlossen. Das muss erwähnt werden.
Das muss erwähnt werden, da sonst dieser Artikel falsch ist. Mfg 84.176.180.227 03:40, 25. Nov. 2021 (CET)
- Hast du Belege für diese Sichtweise? Bevorzugt solche, die nicht aus Russland nach 1990 stammen? MBxd1 (Diskussion) 09:07, 25. Nov. 2021 (CET)
- Zumindest war es - rückblickend - "ungeschickt", erst die Übergabe anzuweisen (Oberster Sowjet der UdSSR, 19.02.1954) und erst danach die Verfassungen zu ändern (UdSSR 26.04., RSFSR 02.06., USSR 17.06.), statt zumindest gleichzeitig; wobei 26.04. ja auch Datum des Gesetzes ist, mit dem die Übergabe bestätigt wurde. Andererseits: da sieht man mal den "Wert" dieser Verfassungen. Und es war ja auch nirgends festgeschrieben, dass solche Gebietsübergaben unzulässig seien bzw. es war kein Modus für sowas festgeschrieben, der hier verletzt wurde; somit nicht illegal. Aber ja, Belege wären nötig, statt Privatüberlegungen. Bin mir sicher, dass die "zeitgenössischen" alle gegen die Behauptung unser IP hier sprechen. --AMGA (d) 09:57, 25. Nov. 2021 (CET)
- Grossbritannien hält Gibraltar von Spanien weg bis heute nach dem Traktat von Utrecht (1713). Krim wurde russisch nach dem Friedensvertrag zwischen Russland und Türkei von 1774 (Ukraine dazu damals gehörte dem polnisch-litauischen Königtums) und in nächsten Vertrag von 1878 (San Stefano) Türkei hat Krim wieder als russisch anerkannt, was natürlich Versailler Traktat dem Russland als dem Sieger der I Weltkrieges bestätigte. Zuschlag des Krims an sowjetische Ukraine war Unrecht dem Russland und den russischen Völker gegenüber: also auch gegenüber den krimschen Tataren. Umso mehr heutzutage, wenn die Tatarische Autonome Republik die reichste in Russland ist. Und wenn man heute die Unrechten des Sowjetismus anprangert, dann bitte alle, nicht nur manche. --LenzWerk (Diskussion) 01:05, 28. Aug. 2022 (CEST)
Russland verletzte mit der Aufnahme der Krim die eigene Verfassung
Im Artikel der FAZ steht dies zwar so in der Überschrift, doch im Artikel selst lautet der Text anders, von der Verfassung ist dort gar nicht die Rede:
- Die Verpflichtung hat Russland durch das Budapester Memorandum (5. Dezember 1994), den Vertrag mit der Ukraine über Freundschaft, Zusammenarbeit und Partnerschaft von 1997 und das Abkommen über die Stationierung der Schwarzmeerflotte von 1997 bekräftigt.
Ra-raisch (Diskussion) 13:01, 24. Feb. 2022 (CET)
- das konnte kein Teil der russischen Verfassung sein. Denn Krim gehörte dem Russland auf Grund der Friedensverträge mit Türkei von Jahren 1774 und 1878. Zu der Verfassung Russlands werde immer russische Krim gehören. Es ist so Ungefähr wie Polen mit Tschechien von 1945 bis jetzt nicht richtigen Verlauf der Grenze in Riesengebirgen hat. Budapester Memorandum war nur eine Provisorium. Anderseits im 2014 USA wollten Militärbasis auf Krim eröffnen was in Budapester Memorandum explizit verboten war. Wie USA solche Verträge einhalten, beweisen britischen, kanadischen, amerikanischen Söldner in Donbas. USA haben in Europa nichts zu suchen. So was konnte kein Zar zulassen. Sonst wäre er durch die Urenkel und Geschichte verflucht. --LenzWerk (Diskussion) 01:17, 28. Aug. 2022 (CEST)
Zahlen- und Flächenangaben ohne Krim?!!
Warum wird hier bei den Zahlenwerten nicht die Krim mit berechnet? Die Krim gehört zur Ukraine!Voyager1500 (Diskussion) 13:08, 14. Mär. 2022 (CET)
- "Hier"? --AMGA 🇺🇦 (d) 14:42, 14. Mär. 2022 (CET)
- schon nicht mehr --LenzWerk (Diskussion) 01:19, 28. Aug. 2022 (CEST)
Geographie
"Sie ist im Westen und Süden vom Schwarzen Meer und im Osten vom Asowschen Meer umgeben. Im Norden ist die Halbinsel durch den Sywasch, ein großflächiges System flacher Buchten im Westen des Asowschen Meeres, mit dem Festland verbunden. Die Landenge von Perekop stellt eine durchgehende Landverbindung zum ukrainischen Festland her." ist missverständlich. Der Sywasch (siehe dort) verbindet die Krim nicht mit dem Festland, sondern trennt sie davon. Besser wäre:
"Sie ist im Westen und Süden vom Schwarzen Meer und im Osten vom Asowschen Meer umgeben. Im Norden ist die Halbinsel durch den Sywasch, ein großflächiges System flacher Buchten im Westen des Asowschen Meeres, vom Festland getrennt, allein die Landenge von Perekop stellt eine durchgehende Landverbindung zum ukrainischen Festland her." (nicht signierter Beitrag von 93.184.128.30 (Diskussion) 10:53, 29. Mär. 2022 (CEST))
1995 - Sturz der Regierung der Krim durch ukrainische Spezialeinheiten ??
Kann das jemand bitte auf den Wahrheitsgehalt prüfen und falls das zutrifft, veröffentlichen? Die Krim hat sich im Januar 1991 für unabhängig erklärt. Im August 1991 wurde das Unabhängigkeitsreferendum durchgeführt. Das wurde jedoch nicht durch die Ukraine akzeptiert. Quelle: Oberst Jacques Baud in der Schweizer Zeitschrift "Zeitgeschehen im Focus" Nummer 5/6 15.März 2022 (Baud war in dem Schweizer Strategischem Nachrichtendienst tätig) Danke! (nicht signierter Beitrag von 195.37.187.225 (Diskussion) 18:03, 4. Apr. 2022 (CEST))
Eine Recherche mit Kuggel brachte keine weiteren Infos, möglicherweise werden "bestimmte Treffer" gefiltert. Als Vorgeschichte passt dieser mögliche Fakt auch zum Artikel "Annexion der Krim 2014" (nicht signierter Beitrag von 195.37.187.225 (Diskussion) 18:07, 4. Apr. 2022 (CEST))
- Du meinst vermutlich die Ereignisse nach dem Sturz des Krim-Präsidenten Meschkow und dem Rücktritt der von ihm eingesetzten Regierung Saburow. Am 1.4.1995 dann hat Präsident Kutschma die Regierung der Krim seiner direkten Kontrolle unterstellt und (so zumindest die Einschätzung des Fischer Weltalmanach) die Autonomie faktisch aufgehoben und erst in einem neuen Dekret vom 22.8.1995 und nur teilweise wiederhergestellt. Über einen Truppeneinsatz steht da so direkt nichts. --Roxanna (Diskussion) 19:06, 4. Apr. 2022 (CEST)
Aber siehe die englische Wiki über Yuriy Meshkov, da gibt es einen Beleg für die Spezialeinheiten.
--Roxanna (Diskussion) 19:25, 4. Apr. 2022 (CEST)
- ↑ "Crimea should be Ukrainian, but without bloodshed." How Ukraine saved the peninsula 25 years ago (uk). In: LB.ua, 16 July 2020.
es fehlt ein Datum, oder?
Hier scheint mir - hinter "von" - etwas zu fehlen: "Am 17. März 1995 annullierte das ukrainische Parlament die Verfassung der Krim von, enthob ...". (nicht signierter Beitrag von 89.12.142.155 (Diskussion) 20:07, 14. Jun. 2022 (CEST))
Völkerrechtliche Zugehörigkeit
"Seit der Besetzung und Annexion der Krim 2014 durch Russland ist die völkerrechtliche Zugehörigkeit der Halbinsel umstritten." Ich glaube nicht, dass man das so darstellen sollte, nur weil sieben Diktaturen diese Ansicht teilen. --77.22.87.169 20:48, 19. Jun. 2022 (CEST)
- es gilt immer das Recht der Stärkeren. Und zur Zeit Krim hält das Russland --LenzWerk (Diskussion) 01:21, 28. Aug. 2022 (CEST)
Bevölkerung
Gibt es für die Behauptung, dass die Russen eine Million eigene Bürger auf die Krim umgesiedelt haben, auch eine neutrale Quelle und nicht nur ukrainische Quellen? 180000 Bewohner haben die Krim verlassen, eine Million sollen zugezogen sein. Macht ein Mehr von 820000 Einwohnern. Da braucht es ja etliches mehr an Wohnraum, Infrastruktur, Jobs etc.. Das heißt nicht, dass es nicht so ist. Aber ich habe da meine Zweifel. --Elbroewer (Diskussion) 17:43, 31. Aug. 2022 (CEST)
