Diskussion:Kurt Masur

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Werk / Stil ?

Hallo! Was zeichnet sein Werk / seinen Stil aus? Dazu sagt der Artikel leider nichts. Danke, --89.52.131.79 19:44, 4. Aug. 2009 (CEST)

Aktuelles und Parkinson-Krankheit

Ich hab Masur diesen Januar mit dem Hochschulorchester Detmold erlebt. Er zittert beim Dirigieren sehr stark - weiß jemand ob er vielleicht an Parkinson leidet und ob er unter diesen Umständen noch weiterhin öffentlich als Dirigent auftritt?? --Lorenzo 21:22, 10. Jun. 2011 (CEST)

Kurt Masur hat Parkinson und tritt noch auf, er war gestern (3.2.2012) bspw. in Berlin in der Philharmonie zu sehen. Bei diesem Konzert waren die Einschränkungen durch die Krankheit sehr offensichtlich. Wie lange er an Parkinson leidet, weiß ich nicht, aber hier ist ein Zeitungsartikel aus dem Jahr 2009, wo dies bereits erwähnt wird: http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2126146 . Hier ist ein Blog-Beitrag aus 2006 mit einer ersten Vermutung http://ionarts.blogspot.com/2006/12/masurs-london-philharmonic-modestly.html . Aktueller findet dies noch in der Bild-Zeitung Erwähnung: http://www.bild.de/regional/leipzig/leipzig-regional/interview-leipzig-ist-nicht-meine-heimat-15344698.bild.html -- 91.64.139.240 12:50, 4. Feb. 2012 (CET)
Seine Erkrankung wurde heute in der müncher Oper in einer Werkeinführung erwähnt und war auch auf der Bühne deutlich zu sehen, was aber einem grandiosen Abend keinen Abbruch getan hat. --93.135.111.136 00:59, 27. Mär. 2012 (CEST)

rechter Finger

"Mit 16 Jahren bekam er die ärztliche Diagnose, dass sein rechter Finger nicht mehr streckbar ist," welcher rechte Finger? (nicht signierter Beitrag von 195.88.117.31 (Diskussion) 12:19, 23. Jul 2012 (CEST))

So mir bekannt, der kleine. masur wollte Organist werden, der Arzt sagte angeblich zu ihm: "Sie können ja immer noch Dirigent werden."--32-Fuß-Freak (Diskussion) 13:42, 27. Nov. 2019 (CET)

Hartmut Behrsing

Im Artikel findet sich ein längerer Absatz in dem dargestellt wird Masur habe Behrsing verboten weiter Jazz zu spielen; Masur bestreitet das. Ich frage mich, warum das unter dem Abschnitt "Wirken" steht. Ich halte es eher für eine nette kleine Geschichte, bei der Aussage gegen Aussage steht und die über Masurs Wirken nicht viel verrät; die aber enormen Raum im Vergleich zu deutlich bedeutenderen Leistungen Masurs einnimmt. Ich würde diesen Absatz gern entweder ganz löschen, deutlich kürzen* oder in einen anderen (evtl. neuen) Abschnitt verschieben.--Knopf84 (Diskussion) 13:00, 16. Jul. 2014 (CEST)

Der Abschnitt ist wohl sehr Anekdotenhaft. Weder lässst sich damit die Einstellung Masurs zum Jazz, noch sonst irgenwas aufzeigen. Ich würde das rausnehmen. --GiordanoBruno (Diskussion) 15:51, 16. Jul. 2014 (CEST)
Ich finde es ebenfalls irrelevant. --Pölkky 11:30, 28. Jul. 2014 (CEST)
+ 3. Irrelevant. --UMyd (Diskussion) 12:17, 28. Jul. 2014 (CEST)
Nu is'es weg. --Martin Geisler (Diskussion) 13:07, 28. Jul. 2014 (CEST)

Gut, Danke. --Knopf84 (Diskussion) 17:30, 28. Jul. 2014 (CEST)

Mendelssohn-Akademie Leipzig

Diese Institution kennt niemand. Gemeint ist die Leipziger Hochschule für Musik. Diese hieß von Ihrer Gründung 1843 an "Conservatorium", dann "Konservatorium" und ab 1941 kennt man sie als "Hochschule für Musik". Daß sich die offiziellen Bezeichnungen je nach politischem System immer mal geändert haben, ist im Zusammenhang mit Kurt Masur nebensächlich. Wen es interessiert, der schaue in den Wikipedia-Artikel zu "Hochschule für Musik und Theater „Felix Mendelssohn Bartholdy“ Leipzig" (nicht signierter Beitrag von 85.239.105.129 (Diskussion) 16:02, 25. Nov. 2015 (CET))

Defekter Weblink

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
  • Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks.
  • Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

– GiftBot (Diskussion) 13:09, 27. Nov. 2015 (CET)

Wirr und schwer verständlich

"Masur war bis 1966 mit seiner ersten Ehefrau Brigitte Stütze verheiratet; sie bekamen zusammen drei Kinder, zwei Söhne und eine Tochter. 1971 heiratete er die Mutter der gemeinsamen Tochter Carolin,[4] die Tänzerin Irmgard Elsa Kaul (* 1938). Sie starb 1972 bei einem von Masur verursachten Autounfall, der noch zwei weitere Todesopfer forderte. Zu einer Anklage kam es nicht.[5] In dritter Ehe war er seit 1975 mit der japanischen Sopranistin Tomoko Sakurai verheiratet.[6] Aus dieser Ehe stammt der Sohn Ken-David (* 1977), der Dirigent ist.[7] Insgesamt hat Masur fünf Kinder." (nicht signierter Beitrag von 92.76.80.10 (Diskussion) 23:36, 19. Dez. 2015 (CET))

Welchen Teil davon verstehst du denn nicht? --Miebner (Diskussion) 23:54, 19. Dez. 2015 (CET)

Es geht glaub' ich nicht darum, was Benutzer:92.76.80.10 nicht versteht, sondern um den objektiven Sachverhalt, daß nicht nachvollziehbar ist, woher - nachdem er bis zu dem Zeitpunkt nach dem 1. Satz zu urteilen ausschließlich eheliche Kinder gezeugt haben sollte - plötzlich diese Tochter Carolin kommt. Der Satz "Insgesamt hat Masur fünf Kinder." wirkt da schon ein wenig wie eine "Lernkontrolle" bzw. die pointenartige Frage in einem Rätsel(witz) Marke "Wie alt ist der Lokomotivführer?" --Formalkram2016 (Diskussion) 11:22, 20. Dez. 2015 (CET)

Hm, wieso, wo steht "ausschließlich ehelich"? Da Carolin Masur bereits 1966 geboren wurde, wie in deren (dort verlinkten) Artikel steht, ist eher anzunehmen, dass sie der Scheidungsgrund für die erste Ehe war ;-) --AMGA (d) 13:01, 20. Dez. 2015 (CET)
Bei Carolin Masur hab ich das Geburtsjahr mal ergänzt, ansonsten kann ich die Charakterisierung "Wirr und schwer verständlich" so nicht nachvollziehen. Von daher hielt ich die Nachfrage schon für angebracht, um das Verständnisproblem des Lesers angehen zu können... --Miebner (Diskussion) 13:45, 20. Dez. 2015 (CET)

Ok, macht weiter mit dem "Ratespielchen". Allein Formulierungen wie "... ist eher anzunehmen, dass sie der Scheidungsgrund..." unterstreicht die berechtigte Kritik der IP. Aber gegen Rechthaberei kämpfen selbst Götter vergebens. Ich bin raus. --Formalkram2016 (Diskussion) 14:14, 20. Dez. 2015 (CET)

  • Ich habe nicht gesagt, dass ich die Zusammenhänge NICHT verstehe. Ich finde sie nur nicht UNMITTELBAR verständlich. Das ist hier (oder soll es sein) ein Nachschlagewerk und sollte daher einen Schreibstil pflegen, der schnell und sofort eingängig ist. Nicht einer, bei dem es eines mehrfachen Lesens bedarf oder einer Interpretation. Einfach schreiben ist mühsam, kompliziert kann jeder Depp. (nicht signierter Beitrag von 92.76.80.10 (Diskussion) 17:32, 20. Dez. 2015 (CET))
    • @IP: Richtig, deine Aussage war in verblüffender Einfachheit: „wirr und schwer verständlich“. Mehr haste nicht dargeboten. Das lässt uns „Deppen“, um in deinem Jargon zu bleiben, mit dem Rätsel zurück, ob die Kritik fundamental den ganzen Abschnitt oder nur einzelne Sätze betrifft. Sei doch bitte so nett, wahlweise in einfachem oder komplizierten Sprachgebrauch noch darzulegen, ob du „nur“ die Sätze um die zweite Ehe meinst oder ob du noch mehr Verbesserungsbedarf siehst. Das ermöglicht uns, gezielter nach einfacheren Formulierungen zu suchen... Oder haste gar nen Formulierungsvorschlag? (Ich hab den Artikel übrigens nur recht zufällig auf der Beobachtungsliste, der hier hinterfragte Absatz stammt nicht von mir.) --Miebner (Diskussion) 20:16, 20. Dez. 2015 (CET)
+1. Der Spruch geht zudem korrekterweise so: Schreiben ist mühsam, kritisieren kann jeder Depp. --AMGA (d) 20:35, 20. Dez. 2015 (CET)

Es ist nach wie vor unklar, wie auf einmal wie aus dem nichts die Tochter Carolin auftaucht. Werde mal den Bepper reinmachen. --Formalkram2016 (Diskussion) 11:51, 23. Dez. 2015 (CET)

Oh Mann. ...Mutter der gemeinsamen Tochter Carolin (* 1966)... Irmgard Elsa Kaul... Was is'n daran unklar? Masur und Kaul haben 1966 eine Tochter Carolin bekommen. Geheiratet haben sie dann 1971. --AMGA (d) 18:48, 23. Dez. 2015 (CET)

Ich weiß ehrlich gesagt nicht ganz, wo bei dir jetzt - sei mir bitte nicht böse wegen der Ausdrucksweise - das Defizit ist. Natürlich ist nach dem zweiten Hinsehen der Sachverhalt klar (oder auch nicht). Sagen wir einfach mal: Wenn man sich nicht verwirren läßt, ist es klar.

Und genau da liegt wohl dein Problem: Du siehst offenbar nicht, daß die Formulierung zunächst verwirrend, dann ärgerlich und am Ende unnötig "geheimniskrämerisch" wirkt. Wo da nun haargenau dein Defizit liegt, lassen wir mal offen. Aber in einer "Enzyklopädie" sollte so etwas nicht vorkommen. Er war verheiratet, hatte 3 Kinder mit der Ehefrau. Punkt, Absatz. Dann hatte er offenbar eine Beziehung mit einer anderen Frau, zeugte ein weiteres Kind mit ihr und heiratete sie später. Punkt, Absatz. Dann weiter wie im Text.

Merkst du nicht, was dort an der Stelle beim Leser passiert, wenn der zweite Satz ihn in unnötiger Kürze mit einem neuen Sachverhalt überrascht? Bist du vielleicht Ingenieur oder sowas, dann hätte ich ein gewisses Verständnis. Es gibt doch bei der Rezeption eines Textes verschiedene Ebenen. Eine davon ist die "zwischen den Zeilen". Offenbar hat er aber garnichts derartiges mitzuteilen. Was soll also die Formulierung. Der Bepper kommt wieder rein. Löscht du ihn wieder, VM. Ich will wirklich keinen Ärger mit dir, aber so geht es nicht! --Formalkram2016 (Diskussion) 20:53, 23. Dez. 2015 (CET)

Ich hab noch'n "Rätsel": A versteht einen Satz, B versteht ihn nicht. Wer hat ein "Defizit", A oder B? Im Übrigen: Bausteinschubser brauchen wir hier nicht. Was du gerne machen kannst, ist ein anderer Formulierungsvorschlag. --AMGA (d) 20:59, 23. Dez. 2015 (CET)

Was wirklich erschreckend ist für eine sog. "Enzyklopädie": Das offenbar völlig fehlende Sprachgefühl und zum anderen das Diskussionsniveau. Ich hätte dabei bleiben sollen, mich hier rauszuhalten. --Formalkram2016 (Diskussion) 22:51, 23. Dez. 2015 (CET)

Dann tu das doch – endlich! --2A02:8071:92C1:4400:64E5:6237:3EF5:7228 23:40, 23. Dez. 2015 (CET)

Kleiner Finger seiner rechten Hand

Weiß man, was die Streckung gehemmt hat, z.B. Morbus Dupuytren, Strecksehnenabriss, Fraktur o.ä.? --Slartibartfass (Diskussion) 14:11, 20. Dez. 2015 (CET)

Professorentitel

Ich meine, dass Herr Masur einen Professorentitel hatte, sowas wird hier wohl nicht erwähnt? --Susad 1978 (Diskussion) 14:18, 23. Dez. 2015 (CET)

Sollen wir also schreiben: "Susad 1978 meint, dass Herr Masur einen Professorentitel hatte"? Falls du irgendwelche Belege anführen könntest, wäre das hilfreich. --GiordanoBruno (Diskussion) 14:20, 23. Dez. 2015 (CET)

http://www.leipzig.de/news/news/nachruf-auf-prof-kurt-masur/ Steht im Titel, wenn das als Quelle reicht. --Susad 1978 (Diskussion) 14:31, 23. Dez. 2015 (CET)

Danke, das würde als Quelle ausreichen. Ich habe grad gesehen, im Artikel steht "Im Jahr 1975 wurde er zum Professor an der Leipziger Hochschule für Musik „Felix Mendelssohn Bartholdy“ ernannt" - damit wohl erledigt, Titel werden in der Lemmabeschreibung nicht aufgeführt. Für die Einleitung ist der Titel im Vergleich zu den anderen Punkten wohl auch eher nicht notwendig. --GiordanoBruno (Diskussion) 16:43, 23. Dez. 2015 (CET)
Sorry, mein Fehler. Soweit hab ich im Artikel nicht gelesen. --Susad 1978 (Diskussion) 08:22, 28. Dez. 2015 (CET)

Wer starb jetzt beim Autounfall?

Zitat: "1971 heiratete er die Mutter der gemeinsamen Tochter Carolin (* 1966), die Tänzerin Irmgard Elsa Kaul (* 1938). Sie starb 1972 bei einem Autounfall, bei dem Masur am Steuer saß und der noch zwei weitere Todesopfer forderte."

1. Der erste Satz ist ineinander verschlungen. Warum kann man da nicht schreiben: "1971 heiratete er die Tänzerin Irmgard Elsa Kaul (* 1938). Mit ihr bekam Masur eine Tochter."

2. Auf wen bezieht sich das "Sie starb 1972 bei einem Autounfall?" Auf die Tochter oder Mutter? --77.176.60.127 10:06, 18. Jul. 2018 (CEST)

Zu 1. Kann man nicht, denn zum Zeitpunkt der Eheschließung war die Tochter schon fünf Jahre alt.
Zu 2. Durch die Ergänzung „die Tänzerin Irmgard Elsa Kaul (* 1938)“ bezieht sich der nächste Satz eindeutig auf die Mutter.
--Martin Geisler 13:33, 18. Jul. 2018 (CEST)

Gewandhausorgel

Ich las mal, als die Verantwortlichen Zicken machten, eine Orgel im Gewandhaus zu installieren, bzw. zu finanzieren, schimpfte Masur angeblich: "Dann kaufe ich sie eben!"--32-Fuß-Freak (Diskussion) 13:44, 27. Nov. 2019 (CET)

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