Diskussion:Leichtathletik-Europameisterschaften 1938

Flagge/ Logo anachronistisch

Sorry, aber das moderne Logo und die Schwarz-Rot-Gold-Flagge (für Wien!) ist anachronistischer Unfug und Geschichtsklitterung hoch drei. --Julez A. 14:54, 6. Mär. 2019 (CET)

Die diesbezüglichen Änderungen vom 3. März 2019 sollten tatsächlich wieder auf die ursprüngliche Version zurückkorrigiert werden. Die falsche Flagge und Linktextierung "Weimarer Republik" zieht sich momentan quer durch den Artikel. --Invisigoth67 (Disk.) 18:03, 7. Mär. 2019 (CET)

Das mag ja alles sein, aber wir können keine Hakenkreuzflagge verwenden, das wäre absolut nicht ok. Ich finde auch, dass schwarz-rot-gold für Wien und die Bezeichnung Weimarer Republik unpassend sind. Ich ändere das umgehend.--Fammautz (Diskussion) 21:08, 7. Mär. 2019 (CET)

Aus meiner Sicht wäre die Hakenkreuzflagge die richtige Lösung. Die österreichische ist auf jeden Fall völlig falsch. --Vfb1893 (Diskussion) 21:18, 7. Mär. 2019 (CET)

Also ich muss sagen, das ist für mich kaum nachvollziehbar: bei schwarz-rot-gold über Wien wird einem mulmig, aber mit dem Hakenkreuz über Wien ist das in Ordnung? Ich kann einfach diese Zeichen der Naziunmenschnlichkeit nirgendwo akzeptieren: nicht über Wien und nicht über Deutschland. Die wurden in ihrer Zeit benutzt - schlimm genug - aber sollten heute aus dem Verkehr bleiben. Es sei denn ich mache einen geschichtlich-historisch ausgerichteten Artikel über die Zeit und den Nationalsozialismus. Aber im Sport haben Hakenkreuze nichts zu suchen. In den Vorworten zu diesen Europameisterschaften kommt dazu ja auch einiges zum Ausdruck. Fazit: Flaggen für deutsche oder auch "Anschluss"-Sportler aus Österreich oder der Tschechoslowakei so einsetzen wie jetzt und für Wien entweder die Österreich-Flagge - so wie jetzt - oder alternativ die deutsche Flagge, die wir jetzt auch bei den Sportlern finden. Aber bitte keine Hakenkreuze!--Fammautz (Diskussion) 09:02, 8. Mär. 2019 (CET)

@Fammautz: Auch wenn Dein "Ich kann einfach diese Zeichen der Naziunmenschnlichkeit nirgendwo akzeptieren" als persönliche Abneigung gegen dieses Symbol nachvollziehbar ist, haben persönliche Präferenzen hier in de-WP nun mal keine Bedeutung (Ausnahme: Die Hauptautorenregelung bei genealogischen Zeichen). Dass Hakenkreuze in social-media-Hasspostings nicht akzeptabel sind, ist klar (so wie Hasspostings generell nicht akzeptabel sind), aber wir schreiben hier eine seriöse Enzyklopädie, die der historischen Wahrheit verpflichtet ist. Du kannst auch nicht erwarten, dass in einer auf arte ausgestrahlten Doku über einen österrischen Sportler während der NS-Zeit alle Hakenkreuzflaggen auf die aktuelle deutsche oder österreichische umretuschiert werden und dass Hitler einfach auf die aktuelle deutsche Bundeskanzlerin umretuschiert wird, nur weil Du Hakenkreuze und Hitler nicht im Fernsehen sehen magst. Von 1935 bis 1945 war nun mal die Hakenkreuzflagge die offizielle, weshalb das Icon auch in allen diesbezüglichen Artikeln, und das sind fast 2000, verwendet wird. Man kann nicht, bloß weil man kein Hakenkreuz in einem Artikel sehen mag, irgendeine andere Flagge verwenden, das wäre aus historischer und somit enzyklopädischer Sicht schlicht falsch und somit unwahr. Ingeborg Bachmann sagte: "Die Wahrheit ist dem Menschen zumutbar." --Invisigoth67 (Disk.) 10:09, 9. Mär. 2019 (CET)

Lieber Invisigoth67, Vfb1893, Julez, zunächst einmal: ich gebe mich euren Argumenten geschlagen. Es war, fand ich, gut, dass wir das hier diskutieren konnten, denn das ist sicherlich nicht nur für mich eine Angelegenheit, die nicht so eindeutig ist und vielschichtige Aspekte beinhaltet. Ich werde jetzt einfach alle Flaggen wieder entsprechend abändern. Wenn es für andere weiteren Diskussionsbedarf gibt, sollten wir das entsprechend weiterführen. In Bezug auf Wien bin ich mir allerdings nicht so recht im Klaren, welche Flagge da gesetzt gehört. Ich belasse es ertsmal bei Österreich.--Fammautz (Diskussion) 15:57, 9. Mär. 2019 (CET)

Lieber Fammautz, Danke für diese sehr konstruktive Diskussion. Ich glaube, es müssten auch noch ein, zwei Unterartikel zu den entspr. Bewerben/Disziplinen entspr. korrigiert werden. Auch was die Flagge der Austragungsstadt Wien betrifft, sollte es wohl korrigiert werden, da zum damaligen Zeitpunkt die Republik Österreich nicht existierte und ganz Wien mit Hakenkreuzfahnen beflaggt war. --Invisigoth67 (Disk.) 17:04, 11. Mär. 2019 (CET)