Diskussion:Liste der Fußballspieler mit 500 oder mehr Toren
Fehlende
-- Marcus Cyron Love me, love me, say that you love me! 02:53, 17. Sep. 2019 (CEST)
- Danke, ich trag ihn ein, Ligamannschaft (Oberliga Nord)-Tore sind auch noch einzurechnen, da vor der Bundesliga die höchste Liga. GrußLanzenhart (Diskussion) 18:03, 17. Sep. 2019 (CEST)
- Imre Schlosser wird wahlweise mit 475 oder 476 Toren in Ligen und Nati geführt. Ob er weitere internationale Tore im Mitropa-Pokal erzielt hat weiß ich nicht, aber soweit ich es verstehe, fehlen hier noch die Pokaltore. Wenn dem so ist, ist es auch sehr wahrscheinlich, daß er auf mehr als 500 Tore kommt. -- Marcus Cyron Love me, love me, say that you love me! 18:15, 17. Sep. 2019 (CEST)
- Ich schau mal, Pokaltore sind auch drin. Die Liste enthält (...) alle Spieler, die nahezu oder gänzlich in der höchsten Spielklasse im Laufe ihrer Fußballkarriere gespielt haben. Es werden dabei alle Tore gewertet, die in offiziellen Spielen mit den Nationalmannschaften in allen Altersklassen (A, B, C) sowie in den Fußballvereinen in allen Fußballligen und sowohl nationalen als auch internationalen Pokalturnieren erzielt wurden. Wenn Du noch mehr hat, nur gerne rein damit. Die Liste hat ja nicht alle, sondern lässt das offen. Danke und GrußLanzenhart (Diskussion) 20:42, 17. Sep. 2019 (CEST)
- Ich sehe Uwe Seeler ist schon drin! Die Tore in der Liga sind "490" laut weltfußball, daher ist er wohl auch nicht bei rssf (s. Quelle) drin bzw. in der Ligaliste (+500). Aber bei offiziellen Pflichspielen ist er dabei mit 575 Tore (Spiele fehlen) (1953–1978)Lanzenhart (Diskussion) 20:47, 17. Sep. 2019 (CEST)
- Ich schau mal, Pokaltore sind auch drin. Die Liste enthält (...) alle Spieler, die nahezu oder gänzlich in der höchsten Spielklasse im Laufe ihrer Fußballkarriere gespielt haben. Es werden dabei alle Tore gewertet, die in offiziellen Spielen mit den Nationalmannschaften in allen Altersklassen (A, B, C) sowie in den Fußballvereinen in allen Fußballligen und sowohl nationalen als auch internationalen Pokalturnieren erzielt wurden. Wenn Du noch mehr hat, nur gerne rein damit. Die Liste hat ja nicht alle, sondern lässt das offen. Danke und GrußLanzenhart (Diskussion) 20:42, 17. Sep. 2019 (CEST)
Bambini-Tore?
ich sehe nicht den Sinn darin, Jugendtore da mitzuzählen. Es sollten wirklich nur Tore gezählt werden, die auf oberstem Profi-Level gefallen sind. Statistik sollte entsprechend geändert werden. (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:20C9:A400:51D7:E94B:C4B0:CFF6 (Diskussion) 22:35, 19. Okt. 2019 (CEST))
- Ausgezeichnete Idee, verstehe aber nicht den Sinn dahinter. Hab mal geschaut, nicht mal die WP en macht das....Bitte Grund nennen. Leben ist kein Wunschkonzert. Und bitte anmelden und signieren. Und Quellen und Eigenarbeit nicht vergessen. Danke für die Mitarbeit. Lanzenhart (Diskussion) 00:35, 20. Okt. 2019 (CEST)
- Stimme dem zu, Bambini-Tore sollten rausgenommen und nur die Profitore gezählt werden. Also Tore für einen Profiverein und Tore mit der A-Nationalmannschaft. Nur dann ist ein sinnvoller Vergleich der Statistiken gegeben. Was die englische Wikipedia falsch macht, sollte uns nicht interessieren. -- Tkotw12 (Diskussion) 17:14, 21. Okt. 2019 (CST)
- Die Liste enthält nur alle Spieler, die nahezu oder gänzlich in der höchsten Spielklasse im Laufe ihrer Fußballkarriere gespielt haben. Es werden dabei alle Tore gewertet, die in offiziellen Spielen mit den Nationalmannschaften in allen Altersklassen (A, B, C) sowie in den Fußballvereinen in allen Fußballligen und sowohl nationalen als auch internationalen Pokalturnieren erzielt wurden. Finde nicht, das die englische Wikipedia etwas falsch macht, oder rssf-Datenbank und viele Medien... Bitte einen Grund nennen...wie das bekannte "Argument der Olympischen Spiele" (z.B. wurden diese früher von A-Mannschaften gebildet, heute gemischt A,B,C!). Aber Ihr könnt ja das als Ergänzung (Spalten: Tore in NM, Tore in Verein, Tore in ABC-NM..etc) hinzufügen, das wäre interessant. Und Quellen und Eigenarbeit nicht vergessen. Vorher den Vorschlag hier in der Disk. einfügen und dann schauen wir weiter. Danke für die Mitarbeit! Lanzenhart (Diskussion) 11:27, 22. Okt. 2019 (CEST)
- Hab jetzt Spalten ( Tore/Spiele in NM, Tore/Speile in Verein, sortierbar) eingefügt, wo Ihr dann die restlichen Spielerdaten eintragen könnt...Viel Spaß! Bitte erst mit A,B,C Nationalmannschaftstoren, und wenn ihr sichere Quellen hier angeführt habt, kann man das evtl. in eurem Sinne ändern. GrußLanzenhart (Diskussion) 11:42, 22. Okt. 2019 (CEST)
- Die Liste enthält nur alle Spieler, die nahezu oder gänzlich in der höchsten Spielklasse im Laufe ihrer Fußballkarriere gespielt haben. Es werden dabei alle Tore gewertet, die in offiziellen Spielen mit den Nationalmannschaften in allen Altersklassen (A, B, C) sowie in den Fußballvereinen in allen Fußballligen und sowohl nationalen als auch internationalen Pokalturnieren erzielt wurden. Finde nicht, das die englische Wikipedia etwas falsch macht, oder rssf-Datenbank und viele Medien... Bitte einen Grund nennen...wie das bekannte "Argument der Olympischen Spiele" (z.B. wurden diese früher von A-Mannschaften gebildet, heute gemischt A,B,C!). Aber Ihr könnt ja das als Ergänzung (Spalten: Tore in NM, Tore in Verein, Tore in ABC-NM..etc) hinzufügen, das wäre interessant. Und Quellen und Eigenarbeit nicht vergessen. Vorher den Vorschlag hier in der Disk. einfügen und dann schauen wir weiter. Danke für die Mitarbeit! Lanzenhart (Diskussion) 11:27, 22. Okt. 2019 (CEST)
- Stimme dem zu, Bambini-Tore sollten rausgenommen und nur die Profitore gezählt werden. Also Tore für einen Profiverein und Tore mit der A-Nationalmannschaft. Nur dann ist ein sinnvoller Vergleich der Statistiken gegeben. Was die englische Wikipedia falsch macht, sollte uns nicht interessieren. -- Tkotw12 (Diskussion) 17:14, 21. Okt. 2019 (CST)
Ist immer noch Murks. Alles andere als Profiklub-Vereinsspiele und A-Nationalmannschsft gehört raus. LG Tkotw12 (Diskussion) 00:47, 24. Okt. 2019 (CEST) Finde ich nicht. Lanzenhart (Diskussion) 01:00, 24. Okt. 2019 (CEST)
Bitte aendern Sie die Flagge von Josef Bican.
Bitte aendern Sie die Flagge von Josef Bican. Er war ein Spieler der Tschechoslowakei = Flagge TCH, nicht der Tschechischen Republik. --78.99.71.52 23:37, 6. Jan. 2021 (CET)
- Gemacht. Sieht zwar genauso aus, aber ich verstehe das Ansinnen. -- Marcus Cyron Come and Get It 00:32, 7. Jan. 2021 (CET)
Danke. Es geht nicht hauptsachlich um die Flagge, aber um Link an Tschechoslowakei, nicht an die CZE. Das sind die Fakten. Er war Tscheche, aber spielte fur Tschechoslowakei. --78.99.71.52 20:40, 8. Jan. 2021 (CET) (unvollständig signierter Beitrag von 158.255.29.112 (Diskussion) )
Updates
Entweder man bringt alles auf einen aktuellen Stand - oder man lässt es sein. Einen Wert ändern, womit dann der Rest nicht mehr hin haut geht einfach nicht. Hinzu kommt, dass da ein Stand angegeben ist (Stand: 16. Juni 2020), wenn man etwas aktualisiert, aber einen alten Stand beibehält, verfälscht man die komplette Statistik. -- Marcus Cyron Come and Get It 22:14, 3. Mai 2021 (CEST)
- Das ist ein typisches Beispiel für eine Liste per WP:OR. Solch eine nicht offizielle Fan-Liste lässt sich niemals aktuell halten. Schon die Jugendtore (A, B- unc C-Jugend) sind nicht vollständig für alle Spieler Online erfasst. Aus der Tabelle geht nicht einmal hervor, welche Tore in der Jugend und welche in Profispieler erzielt wurden.
- Der einzige halbwegs mit der Liste vergleichbare Beleg. http://www.rsssf.com/players/prolific.html hat ganz andere Inhalte.
- Ordentlich belegt ist die Liste jedenfalls nicht.
- Es sind nur die genutzten Datenbanken, aber nicht die Datensätze verlinkt. --91.20.5.93 00:46, 4. Mai 2021 (CEST)
- Das ist 2019 einfach als Übersetzung von en:List of footballers with 500 or more goals in den Artikelnamensraum eingebracht worden. --91.20.5.93 00:48, 4. Mai 2021 (CEST)
- Es gibt für sowas grundsätzlich mindestens zwei Möglichkeiten: Man aktualisiert die Liste regelmässig aus einer (oder mehrerer) bestimmten Quelle, idealerweise sogar per Bot. Oder aber es wird jeder Eintrag und jede Aktualisierung einzeln belegt, inklusive dem Aktualisierungsdatum. Wenn obendrüber aber "Stand soundso" steht, ist tatsächlich nur eine komplette Aktualisierung möglich. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 06:53, 4. Mai 2021 (CEST)
Die Seite gehört gelöscht - das ist TF, sonst nichts. Es gibt keine Quelle, in der diese Liste nachvollziehbar ist. --mirer (Diskussion) 05:07, 5. Mai 2021 (CEST)
- Möglich, dass hier ein LA angebracht ist. Ich halte das Thema aber grundsätzlich für lemmafähig, denn es gibt ja durchaus Datenbanken, die für sowas als Quelle herhalten können. Vielleicht nicht bis zurück ins 19. Jahrhundert, aber das wäre ja auch nicht nötig. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 21:56, 8. Mai 2021 (CEST)
- Ich halte es auch für Lemmafähig. Allerdings müsste man mMn eine andere Definition schaffen. So müsste U-Spiele raus und es bräuchte eine genauere Aufschlüsselung der Zahlen. Geführt werden solche Listen ja auch durchaus extern. Es braucht halt Jemanden, der sich der Sache richtig annimmt und das auch durch zieht. Weiß ja nicht, vielleicht hat @RedPiranha: noch Lust und Kapazitäten? -- Marcus Cyron Come and Get It 08:54, 9. Mai 2021 (CEST)
- Im Moment ist das kein Thema für mich. Ich sehe da auch große Schwierigkeiten eine Vollständigkeit und Aktualität zu erzielen, insbesondere beis Spielern, die nicht in Europa spiel(t)en.--RedPiranha (Diskussion) 09:17, 9. Mai 2021 (CEST)
- Ich halte es auch für Lemmafähig. Allerdings müsste man mMn eine andere Definition schaffen. So müsste U-Spiele raus und es bräuchte eine genauere Aufschlüsselung der Zahlen. Geführt werden solche Listen ja auch durchaus extern. Es braucht halt Jemanden, der sich der Sache richtig annimmt und das auch durch zieht. Weiß ja nicht, vielleicht hat @RedPiranha: noch Lust und Kapazitäten? -- Marcus Cyron Come and Get It 08:54, 9. Mai 2021 (CEST)
