Diskussion:Liste der Spieler des FC Schalke 04

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Korrektes Lemma

Ich würde die Liste gerne unter dem Lemma Liste der Spieler des FC Schalke 04 seit 1963 einstellen wollen. Ist das ein passender Titel oder gibt es andere Vorschläge, die passender sind?--Der Hans sag was 15:08, 18. Aug. 2011 (CEST)

Ich würde auf die Jahreszahl verzichten und diese stattdessen in der Einleitung erwähnen, das ist auch bei anderen Spielerlisten üblich und bietet so auch die Möglichkeit einer etwaigen Erweiterung, ohne dass die Liste dann umbenannt werden muss. --Tommy Kellas 21:29, 18. Aug. 2011 (CEST)
Ok, ich dachte nur, dass eine nicht vorhandene Jahreszahl den Eindruck suggerieren könnte, dass es sich um eine Liste aller Spieler in der Vereinsgeschichte handelt. Ein kurzer, erläuternder Text wäre natürlich kein Problem.--Der Hans sag was 21:43, 18. Aug. 2011 (CEST)

Ohne Jahreszahl, ist auch meine Meinung. SteMicha 14:43, 23. Aug. 2011 (CEST)

Ohne Jahreszahl: irreführendes Lemma. Liste der Bundesligaspieler des FC Schalke 04 wäre angemessen.--Kjalarr (Diskussion) 15:24, 14. Mai 2018 (CEST)

Missing and Mistakes

erledigt

Done--Der Hans sag was 21:43, 18. Aug. 2011 (CEST)
Done.--Der Hans sag was 21:43, 18. Aug. 2011 (CEST)
Done + Pokalspiel--Der Hans sag was 21:43, 18. Aug. 2011 (CEST)
Done.--Der Hans sag was 21:43, 18. Aug. 2011 (CEST)
Done.--Der Hans sag was 21:43, 18. Aug. 2011 (CEST)
Done.--Der Hans sag was 23:10, 18. Aug. 2011 (CEST)
Done, Iyodo sogar mit Ligapokaleinsatz.--Der Hans sag was 00:00, 19. Aug. 2011 (CEST)
  • Umlaute ä-ö-ü für Sortierung ändern in a-o-u, é etc. in e etc., so dass Ünlü unter U auftauche und nicht hinter Z usw. -- Jo Atmon Smokey Jo's Café 21:32, 18. Aug. 2011 (CEST)
Sollten dann alle Umlaute in einem Namen oder nur am Anfang stehende geändert werden? Also Ünlü = Unlü oder Ünlü = Unlu? Gleiches bei Vornamen?--Der Hans sag was 21:48, 18. Aug. 2011 (CEST)

Moin, Hans. Alle, da die Sortierung die Umlaute hinter z einordnet. LG -- Jo Atmon Smokey Jo's Café 22:33, 18. Aug. 2011 (CEST)

Wird gemacht.--Der Hans sag was 23:10, 18. Aug. 2011 (CEST)
Ich hoffe, alle erwischt zu haben.--Der Hans sag was 00:00, 19. Aug. 2011 (CEST)
Danke, Gehrke hatte ich schlicht übersehen, Cziommers Pokalspiel fehlt im 100-Jahre-Buch, obwohl es eigentlich drin sein sollte.--Der Hans sag was 00:15, 19. Aug. 2011 (CEST)
  • Für Lennart Larsson lautet der Flaggenbeschreibungstext Deutscher, obwohl er Schwede ist.
Done.--Der Hans sag was 22:07, 18. Aug. 2011 (CEST)
  • Bei Wolodymyr Ljutyj ist wohl Ukrainer die richtige Flagge.
Hier geändert, aber wahrscheinlich bei einigen anderen noch anzupassen. Auf dem Gebiet kenne ich mich leider nicht wirklich aus, habe daher erstmal nur die heute aktuellen Flaggen verwendet.--Der Hans sag was 22:07, 18. Aug. 2011 (CEST)
 Info: Ljuty war zu der Zeit, als er bei S04 spielte, Sowjetbürger und spielte für die Sowjetische Fußballnationalmannschaft; die UdSSR wurde erst nach seinem Wechsel zum MSV aufgelöst, daher wäre diese Flagge Flag of the Soviet Union.svg richtig.
Bei den Flaggen hatte ich mich bisher an das IOC-Kürzel aus der ISO-3166-1-Kodierliste gehalten, habe gerade gemerkt, dass ich bei Ljuty auch die UdSSR-Flagge drin hatte, das kommt dann wieder rein. Ist es trotzdem korrekt, ihn als Ukrainer aufzuführen oder sollte allgemein "Sowjetbürger" gewählt werden?--Der Hans sag was 23:10, 18. Aug. 2011 (CEST)
Schreiben wir bei Klaus Fischer "Bayer" oder "Deutscher"? Entsprechend. -- Jo Atmon Smokey Jo's Café 23:38, 18. Aug. 2011 (CEST)

Westdeutscher. Ne, ist ja eigentlich logisch. Passen die restlichen Sowjetbürger/Russen/Ukrainer/... und Ex-Jugoslawen/Kroaten/... sonst alle so ungefähr?--Der Hans sag was 00:00, 19. Aug. 2011 (CEST)

Naja. Boljat war Jugoslawe (Kroatien gibt's erst seit 1991 wieder), Macak Tschechoslowake. Mihajlović war vermutlich zuletzt Bosnier oder Serbe, anfangs jedoch sicher Jugoslawe. Ansonstens scheint's mit soweit okay zu sein. -- Jo Atmon Smokey Jo's Café 01:33, 19. Aug. 2011 (CEST)
Boljat und Macak angepasst, Mihajlovic bleibt vorerst Jugoslawe.--Der Hans sag was 12:33, 19. Aug. 2011 (CEST)
  • Da Lars Unnerstall noch nicht relevant ist wäre es vielleicht besser, ihn nicht zu verlinken.--Tommy Kellas 21:47, 18. Aug. 2011 (CEST)
Unnerstall sollte aber momentan der einzige, nicht relevante Spieler sein.--Der Hans sag was 22:07, 18. Aug. 2011 (CEST)
  • Habe Bei Asamoah unter "Besonderes", :Bundesliga-Fußballer des Monats Oktober 2004, Meiste Europapokal Einsätze hinzugefügt, da es aufjedenfall was besonderes ist :).--Ati 07:34, 3. Okt. 2011 (CEST)
Wie schon diskutiert, werden aus Übersichtlichkeitsgründen keine weiteren Besonderheiten als die bisher schon aufgeführten Mitgliedschaften in Jahrhunderelf/Ehrenkabine/Ehrenspielführer, Spieler des Jahres und Torschützenkönige aufgeführt. Die Spieler mit den meisten Einsätzen pro Wettbewerb kann man über die Sortierfunktion der Tabelle ebenso einfach feststellen, da bedarf es keinen weiteren expliziten Nennung im Text.--Der Hans sag was 12:27, 3. Okt. 2011 (CEST)

offen

Anmerkungen

erledigt

Im Abschnitt Legende sollte jeder Begriff nur einmal verlinkt sein, zumal diese auch jeweils direkt untereinander stehen. Bei der Spielerliste sind mir folgende Dinge aufgefallen:

  • Die Liste ist nicht ganz korrekt sortiert, so befindet sich z.B. Zlatan Bajramović an falscher Position.
Bajramovic sollte jetzt korrekt sortiert sein, werde die Liste aber auch nochmal komplett durchgehen.--Der Hans sag was 22:07, 18. Aug. 2011 (CEST)
  • Das Wort Besonderes würde ich mit einem großen Anfangsbuchstaben schreiben.
Done.--Der Hans sag was 22:07, 18. Aug. 2011 (CEST)
  • Einige Flaggenvorlagen sind nur als Weiterleitung eingebunden (z.B. GER anstatt DEU), als Orientierung sollte diese Liste dienen, ist aber nicht allzu tragisch.
Sieht nach Fleißarbeit aus. ;)--Der Hans sag was 22:07, 18. Aug. 2011 (CEST)
Die Weiterleitungen sollten raus sein.--Der Hans sag was 12:33, 19. Aug. 2011 (CEST)
  • Laumann hat, wie Du ja schon eingetragen hast, auch einen DFB-Pokaleinsatz. Bin bei Pokaleinsätzen noch auf der Recherche (im Schalke-Jahrbuch 09/10, das auch für die obigen Angaben verantwortlich zeichnet.) LG -- Jo Atmon Smokey Jo's Café 22:33, 18. Aug. 2011 (CEST)
Jahrbücher habe ich leider keine hier liegen, ich habe mich an das angegebene Buch ("100 Schalker Jahre") und fussballdaten.de gehalten.--Der Hans sag was 23:10, 18. Aug. 2011 (CEST)
  • Vielleicht können im Feld Besonderes noch die Pokalsieger (DFB- sowie UEFA-Pokal) erwähnt werden, ist aber Geschmackssache.--Tommy Kellas 21:47, 18. Aug. 2011 (CEST)
Das ist, wie du schon sagst, Geschmackssache, da bin ich mir selber noch nicht sicher, was ich da gerne alles stehen hätte. Gewonnene Titel sind eine Option (DFB-, UEFA-, Liga-, Superpokal, UI-Cup?), man könnte aber noch "kleinere" persönliche Auszeichnungen (Tor des Monats, Tor des Jahres, Spieler des Monats) mit reinnehmen (wobei Klaus Fischers Tor des Jahrhundert rausfiele, da im Nationaltrikot erzielt).--Der Hans sag was 22:07, 18. Aug. 2011 (CEST)
Ich habe mir nochmal Gedanken über die Besonderheiten gemacht und bin zu diesen Möglichkeiten gekommen, die ich schon angesprochen hatte:
1.: jetzige Auszeichnungen/Ehrungen/Erfolge beibehalten: Jahrhundertelf, Ehrenspielführer, Ehrenkabine, Torschützenkönig, Fußballer des Jahres
2.: gewonnene Titel hinzufügen: DFB-Pokal 1971/72, 2000/01, 2001/02, 2010/11; UEFA-Cup 1996/97; Ligapokal 2005; Supercup 2011; UI-Cup 2003, 2004
3.: Titel und weitere persönliche Erfolge hinzufügen: Tor des Monats, Tor des Jahres, Fußballer des Monats
Habe ich in meinen Überlegungen oder den bisherigen Einträgen etwas vergessen (alle Fußballer des Jahres außerhalb Deutschlands)? Ich hätte gegen das komplette Programm eigentlich nichts einzuwenden, schließlich soll eine solche Liste ja in erster Linie informativ sein.--Der Hans sag was 14:22, 19. Aug. 2011 (CEST)
Vielleicht gibt es noch Welt- oder Europameister (auch wenn diese im Nationalmannschaftstrikot errungen wurden) ? Ansonsten muss man halt schauen, nicht, dass die Liste am Ende zu überladen wirkt. --Tommy Kellas 21:26, 19. Aug. 2011 (CEST)
Bei Nationalmannschaftssachen stellt sich nur die Frage, was die in einer Liste mit Vereinsspielen zu suchen haben. Meiner Meinung nach unpassend, außer man ergänzt die gesamte Liste um die Anzahl etwaiger Nationalmannschaftsspiele in der Zeit, die ein Spieler für Schalke gespielt hat.--Der Hans sag was 22:43, 19. Aug. 2011 (CEST)
Ich habe die DFB-Pokalsieger 1972/2001/2002/2011, die Eurofighter und die Liga-/Supercupsieger eingetragen und finde, die Liste ist so schon mehr als gut gefüllt. Meiner Meinung nach leidet die Übersichtlichkeit jetzt schon etwas unter den vielen Daten. Ich bin daher der Ansicht, dass die erste Version ausreichend ist.--Der Hans sag was 12:51, 21. Aug. 2011 (CEST)
Ja, das sehe ich auch so. Gab es denn für den Gewinn des UI-Cups auch eine Trophäe? Ansonsten wäre das wohl noch am ehesten bei der Auflistung verzichtbar (zumal es eigentlich nur eine Vorqualifikation für den UEFA-Pokal darstellte). --Tommy Kellas 12:58, 21. Aug. 2011 (CEST)
Der UI-Cup wurde von der UEFA als offizieller Europapokal-Wettbewerb geführt (anfangs gab es auch keine drei Sieger), es gab einen Pokal und der Verein erhielt dieses "Andenken" (auch für 2004).--Der Hans sag was 13:13, 21. Aug. 2011 (CEST)
  • Eine Frage zur Sortierung: Werden Nachnamen, die z.B. mit einem "von"/"van" beginnen, bei "V" oder dem Anfangsbuchstaben des folgenden Wortes einsortiert? Bisher habe ich die zweite Variante angewandt, Heinz van Haaren steht also an erster Stelle bei "H" und Johan de Kock findet sich unter "K". Gibt es des Weiteren einen Unterschied zwischen dem groß geschrieben "Van" von Nico Van Kerckhoven und dem kleinen "van" von Marco van Hoogdalem (evtl. aufgrund ihrer Nationalität)?--Der Hans sag was 16:57, 19. Aug. 2011 (CEST)
Ich würde mich da immer an die Sortierung im jeweiligen Artikel orientieren, wobei es auch da nicht ganz einheitlich ist (bei Johan de Kock), siehe z.B. Kategorie:Fußballnationalspieler (Niederlande). Die von Dir umgesetzte zweite Variante bevorzuge ich jedoch ebenso. --Tommy Kellas 21:26, 19. Aug. 2011 (CEST)

offen

Review/Listen und Portale: 19. Januar - 31. Januar 2012

Die Liste der Spieler des FC Schalke 04 führt alle Spieler auf, die seit der Gründung der Fußball-Bundesliga im Jahr 1963 mindestens ein Pflichtspiel für die erste Mannschaft des FC Schalke 04 bestritten haben.

Ich habe diese Liste größtenteils in Eigenarbeit (aber auch mit freundlicher Unterstützung anderer Autoren) aufgebaut und würde gerne wissen, ob sie in der jetzigen Form das Zeug für eine "Informative Liste"-Kandidatur hätte. Besonders interessiert mich eure Meinung zum gerade eingefügten Abschnitt "Übersicht". Ist ein solcher Abschnitt erforderlich bzw. hilfreich, wenn dort "nur" eine statistische Zusammenfassung der Tabellendaten zu finden ist? Mit welchen Informationen könnte man diesen Abschnitt sinnvollerweise noch ergänzen?--Der Hans sag was 23:19, 19. Jan. 2012 (CET)

  • das lemma ist wohl falsch. "Liste DER Spieler des FC Schalke 04" heißt, ALLE spieler. du jedoch meinst NUR für die "erste Mannschaft des FC Schalke 04". auch meine ich zu verstehen, dass du wohl nur "Fußballspieler" meinst. da jedoch auch die abteilungen für Basketball, Handball und Tischtennis spieler haben, ist auch dieses zu berücksichtigen. dann musst du das lemma entsprechend formulieren, z.b. Liste von Fußballspielern des FC Schalke 04 oder Liste der Fußballspieler der ersten Mannschaft des FC Schalke 04. über die abteilung Frauenfußball haben wir dabei noch gar nicht gesprochen. --Jbergner 00:06, 20. Jan. 2012 (CET)
Mit Verlaub, aber wenn du dich mal in der Kategorie:Liste (Fußballspieler nach Verein) umschaust, wirst du feststellen, dass das Lemma an die bei den meisten Listen dieser Art verwendete Schreibweise angepasst ist. Im Einleitungssatz steht dazu klar und deutlich, welche Spieler in die Liste aufgenommen werden.--Der Hans sag was 00:12, 20. Jan. 2012 (CET)

Mein Review:

  1. Bei Flagge sollte daneben auch der Name stehen.
  2. Nach Zeitraum kommt LS, LT usw. LS bitte ausschreiben. Denn der Leser oder Benutzer der sich nicht im diesem Bereich aus kennt soll wissen was LS heißt und möchte nicht wieder noch oben scrollen um zu wissen was nochmal LS oder LT heißt.
  3. Die Legende ohne Tabelle, sieht ohne besser aus.
  4. Die Tabelle aufspalten so, sieht besser aus:

Abschnitte A (natürlich so ==A==)

Name Nation Zeitraum LS LT PS PT ES ET SS ST GS GT Besonderes
Hans-Joachim Abel Deutscher 1982–1984 63 23 8 6 0 0 2 0 73 29

Abschnitte B (natürlich so ==B==)

Name Nation Zeitraum LS LT PS PT ES ET SS ST GS GT Besonderes
Zlatan BajramovićN Bosnier 2005–2008 64 6 3 1 18 0 6 1 91 8

--Auto1234 00:25, 20. Jan. 2012 (CET)

  • abschnitte für die buchstaben sind in einer sortierbaren tabelle natürlich quatsch. wie soll ich denn dann nach alter, zeitraum oder sonst was sortieren. damit dein TOC-alfabet-verzeichnis oben drüber funktioniert, muss du jedoch noch anker für die buchstaben jeweils in den ersten eintrag eines buchstabens einbauen. --Jbergner 07:59, 20. Jan. 2012 (CET)
Zu Auto1234:
  1. Die Nationalität erscheint nochmal in Textform, wenn man mit dem Cursor über die Flaggen fährt, ausgeschrieben in der Tabelle nimmt es meiner Meinung nach zu viel Platz weg.
  2. Hier gilt selbiges, die Abkürzungen habe ich als Spaltenüberschriften genommen, damit die Tabelle nicht künstlich in der Breite aufgebläht wird bzw. damit man die letzte Spalte noch sinnvoll nutzen kann. Ist bei den vergleichbaren Listen, soweit ich das überblicke, auch immer so gelöst. Außerdem sieht man die Überschriften sowieso nicht, wenn man in der Tabelle etwas nach unten scrollt, egal ob sie ausgeschrieben oder abgekürzt sind.
  3. Wirklich die Tabelle wieder rausnehmen? Ich habe mir dadurch eine bessere Übersicht erhofft, als wenn du nur unformatierte Stichpunkte auftauchen.
  4. Pro Buchstabe eine Tabelle würde die Sortierfunktionen ad absurdum führen.
Zu Jbergner: Ich habe gerade Anker für das TOC-Inhaltsverzeichnis eingebaut, damit es auch funktioniert. Danke für den Hinweis.--Der Hans sag was 14:26, 20. Jan. 2012 (CET)
"Durch das Anklicken zweier Spalten nacheinander lässt sich jede gewünschte Kombination erzielen." stimmt so nicht ganz. nur wenn du die SHIFT-Taste gedückt hälst beim klicken auf den sortierpfeil der zweiten spalte bleibt die sortierung der ersten spalte erhalten. wenn du normal auf die sortierfunktion der zweiten spalte klickst, wird ALLES nach dieser spalte auch sortiert, die sortierung der ersten spalte bleibt nicht erhalten. --Jbergner 14:43, 20. Jan. 2012 (CET)
Habe ich umformuliert, es heißt jetzt Durch das Anklicken weiterer Spalten bei gedrückter Umschalttaste lässt sich jede gewünschte Kombination erzielen.--Der Hans sag was 15:17, 20. Jan. 2012 (CET)
"lässt sich jede gewünschte Kombination erzielen"? tut mir leid, langsam klinge ich oberlehrerhaft. weder lässt sich eine "gewünschte Kombination erzielen" noch sogar "jede". es entstehen bei der mehrfach-sortierung nur solche kombinationen, die die daten auch hergeben. der rest ist wunschdenken oder wäre zauberei. da sollte schon eine saubere formulierung die wahrheit beschreiben. --Jbergner 15:24, 20. Jan. 2012 (CET)

Das nur vorhandene Werte miteinander kombiniert werden können, sollte sich doch von alleine verstehen, oder etwa nicht? Und in diesem Rahmen ist es möglich, die sortierbaren Spalten in jeglicher Kombination nacheinander zu sortieren und so eine "gewünschte Kombination" zu erreichen. Was wäre denn deiner Meinung nach eine "saubere Formulierung", die "die Wahrheit beschreiben" könnte? Nimm es mir nicht übel, aber einfach nur "Das ist doof!" zu rufen und keinen Verbesserungsvorschlag zu nennen, erachte ich nicht als sehr konstruktiv.--Der Hans sag was 15:36, 20. Jan. 2012 (CET)

  • tut mir leid, aber ich werde es jetzt rufen: "das ist mir nun zu doof!" --Jbergner 16:18, 20. Jan. 2012 (CET)

Ein paar Anmerkungen:

  • In der Lemmafrage bin ich ebenfalls der Meinung, dass die Sportart erwähnt werden sollte. Bei meiner Liste der Spieler des F.C. Hansa Rostock entfällt diese zwar auch, aber wenn's nunmal keine weitere Sparten gibt, ist das auch etwas anderes. Dass nur Spiele seit 1963 gelistet werden, spricht zudem dafür, auch das zu kennzeichnen.
  • Nation: Kleinlich, aber dennoch ist wohl "Nationalität" gemeint, also abgekürzt dann bitte "Nation." mit Punkt. Zusätzlich ist's leider inkosequent umgesetzt bzw. wird nicht gehalten, was die Legende verspricht. Beispielhaft sei Borodjuk genannt, der in der UdSSR geboren wurde, aber dennoch als Russe geführt wird. Letzteres macht auch Sinn, widerspricht aber nunmal der Legende. Gegenteiliges Beispiel ist Mihajlović, der die Flagge der SFR Jugoslawien (mit Stern) führt, obwohl das nur 91-92 stimmt, 92-93 wär's dann die der BR Jugoslawien (ohne Stern). Bei Đorđević steht dann die Flagge Serbiens, obwohl diese erst 2006 Nationalflagge wurde, richtig wäre die Flagge Serbiens und Montengros (BR Jugoslawien). Da ist also irgendwie der Wurm drin.
  • Zeitraum: Bitte aufspalten, so dass man sowohl nach Anfang als auch nach Ende der Zugehörigkeit sortieren kann, statt nur nach dem Anfang.
  • Nationalspieler: Wenn ich danach nicht sortieren kann, also eben nicht die markierten Nationalspieler rausfiltern kann, dann macht die Angabe in dieser Liste keinen Sinn und man sollte stattdessen über eine separate Liste bspw. unter FC Schalke 04/Namen und Zahlen nachdenken.
  • Besonderheiten: Fraglich, ob man die Spalte überhaupt braucht. Der Mehrwert ist gering, die Kriterien vermutlich eher wackelig, und sie wird als Grund angeführt, wieso man die Spalten nicht beschriften kann. Nun, dann bevorzuge ich eigentlich eine aussagekräftigere Beschriftung, muss ich sagen.
  • Grau hinterlegt: Grundsätzlich sollte jeder Spieler, der noch als solcher bei Schalke unter Vertrag steht, markiert werden. Kaderzugehörigkeiten sind oft schwammig und haben auf die Möglichkeit, weitere Einsätze zu bestreiten, auch keinen Einfluss, da die Spieler im Regelfall auch dann für die Profis spielberechtigt sind, wenn sie formal nur der Reserve angehören.
  • Stand der Daten: Bitte in die Einleitung, statt nur als Fußnote der Tabelle. Schließlich ist auch die "Übersicht" vom Stand abhängig und das Datum so zudem leichter zu finden.
  • Zur Gliederung würde ich ebenfalls sagen, dass die Tabelle um die Legende entfallen kann. Zudem könnte man die Übersicht auch als Teil der Einleitung sehen, statt als eigenständigen Unterpunkt.
  • Namen würde ich persönlich in der Form Nachname, Vorname nennen. Bei einer Sortierung nach Nachname ist das intuitiver.
  • Nett wäre es auch, wenn man eine kleine Übersicht bekäme beispielweise darüber, wann Schalke in welchem Europacup spielte, oder eben auch über die Ligenzugehörigkeit und die Pokalwettbewerbe. Schließlich werden da verschiedene Wettbewerbe aufsummiert, so dass man in Verbindung mit dem Zeitraum zumindest erahnen können will, ob ein Spieler in der Championsleague oder doch nur im UI-Cup spielte, ob er Erstliga- oder Zweitligaspieler gewesen ist und ob er im Ligacup oder der Relegation angetreten ist.

So, das soll's für erste mal gewesen sein. de xte r 19:31, 26. Jan. 2012 (CET)

PS: Bitte im Inhaltsverzeichnis X,Y und alle weiteren Buchstaben, für die es gar keinen Anker gibt, entlinken. Als Komfortfunktion könnte man das Verzeichnis am Listenende zudem nochmal wiederholen. de xte r 19:41, 26. Jan. 2012 (CET)

Das Lemma ist irreführend, da es sich nur um die Spieler seit 1963 handelt, mithin also mehr als die Hälfte der - mehr oder weniger ruhmreichen- Vereinsgeschichte ausgeblendet ist. --79.253.31.72 01:15, 29. Jan. 2012 (CET)

Zu den Anmerkungen des Xanteners:

  • Lemmafrage: Als Lösung dann "Liste der Fußballspieler des FC Schalke 04 seit 1963" oder gar "Liste der Fußballspieler der ersten Mannschaft des FC Schalke 04 seit Juli 1963"? Das wäre dann die erste Liste von Fußballspielern nach Verein, in deren Lemma eine Jahreszahl auftaucht. Bei allen anderen (auch bei solchen, die nicht den kompletten Zeitraum des Bestehens des Vereins abdecken), wird die zeitliche Einschränkung in der Einleitung dargestellt.
  • Nation: Mit "Nation" ≠ "Nationalität" hast du natürlich recht. Die Flaggen werde ich noch einmal alle durchgehen müssen.
  • Zeitraum: Bei Aufsplittung in Anfangs-/Endjahr gibt es dann allerdings ein Problem bei Spielern, die mit Unterbrechungen mehrfach bei Schalke waren. Als Extrembeispiel sei Stan Libuda genannt, der mit zwei Unterbrechungen dreimal unter Vertrag stand, bei Ihm würde auch ein Anführen des Endjahres seines ersten Engagements und des Anfangsjahres des letzten Vertrages die Zeit von '69 bis '72 unterschlagen.
  • Nationalspieler: Ist eine Information denn sofort unerheblich, sobald man die Liste nicht nach ihr sortieren kann? Demnach müsste auch die Farbkennzeichnung der aktuellen Spieler raus.
  • Besonderheiten: Sollte also besser komplett raus? Mit den wackeligen Kriterien liegst du im Grunde richtig.
  • Grau hinterlegt: Sollten also auch verliehene Spieler markiert werden? Diese haben einen Vertrag bei Schalke, sind allerdings für einen anderen Verein spielberechtigt. Hier tue ich mich ehrlich gesagt mit der korrekten Formulierung etwas schwer. Wie kriege ich alle Spieler unter einen Hut, die entweder 1.) einen Vertrag haben und spielberechtigt sind, 2.) keinen Vertrag haben, aber spielberechtigt sind (z.B. Alexander Langlitz, Einsatz in der Europa League) oder 3.) einen Vertrag haben, aber nicht spielberechtigt sind (verliehene Spieler)? Auf den ersten Blick wäre die Spielberechtigung wohl das entscheidende Kriterium, aber was passiert dann z.B. mit Teemu Pukki, der in der Europa League nicht spielberechtigt ist?
  • Stand der Daten: Werde ich umbauen.
  • Gliederung/Einleitung: Also wird einhellig die Version ohne Tabelle bevorzugt? Einleitung und Übersicht werde ich wieder zu einem Punkt zusammenbauen.
  • Vorname/Nachname: Das ist wohl Geschmackssache, oder? Andere Meinungen dazu? Ich würde es gerne so lassen wie es momentan ist, wenn die Mehrheit es anders sieht, baue ich es aber auch gerne um.
  • Ligenzugehörigkeit/Europapokalteilnahmen: Das stimmt, da werde ich mal drüber nachdenken, wie man eine solche Übersicht vernünftig einbauen kann (im Einleitungstext/in der Legende).
  • Inhaltsverzeichnis: Verlinkung am Ende der Liste macht Sinn, wird eingebaut. Wie kann man denn nicht vorhandene Buchstaben aus dem Verzeichnis entfernen? Ich wüsste momentan nur, die ich X, Y und Z zusammenfasse. Außer X und Y sind ja sowieso alle Buchstaben vorhanden.--Der Hans sag was 22:50, 29. Jan. 2012 (CET)
Und hier die Antworten zu den Antworten:
  • Analog zur Hertha wäre mein Vorschlag Liste der Fußball-Bundesligaspieler des FC Schalke 04. Etwas sperrig, aber zutreffend, sofern man unter „Bundesliga“ beide Bundesligen versteht.
  • Zeitraum: Ich verstehe deinen Einwand, ich würde es aber dennoch so lösen. Im Endeffekt ist das ja die Frage, welche Informationen man als wichtiger erachtet: die Unterbrechungen mitanzugeben oder den generellen Zeitraum zu erfassen. In Listen wie dieser bevorzuge ich letzteres. So kann man im Beispiel Libuda ausschließlich nach dem Jahr 1963 sortieren, nicht nach '68 und '73 und nach den Endjahren gar nicht. Wenn man stattdessen nach 1963 und 1975 sortieren könnte, fände ich das schon einen guten Kompromiss. Das wird übrigens in einigen anderen Listen auch so gehandhabt, unter anderem auch bei meiner Rostocker Liste. Übrigens: Unter dem Aspekt, dass ein Spieler statt zu wechseln auch in der Reserve geparkt werden kann, stellt sich auch die Frage, inwieweit man solche Unterbrechungen dann auch berücksichtigen müsste.
  • Unerheblich finde ich die Angabe von Nationalspielern nicht zwingend, aber ich befürworte so oder so eine separate Liste für Nationalspieler, in der man gezielt nach diesen Informationen suchen kann. Hier entfiele die Angabe dann schon aus Redundanzgründen, zumal die Länderspiele ja streng genommen auch nichts mit Schalke zu tun haben.
  • Grau hinterlegt: Hier würde ich jeden markieren, der eine Spielberechtigung für irgendeinen der Wettbewerbe besitzt, da sich die angegebenen Werte dann schon in Kürze ändern könnten. Pukki also kann Ligaspiele bestreiten, also sollte er markiert werden. Langlitz hat entsprechend [1] durchaus Vertrag und ich wüsste grade auch nicht, inwieweit andernfalls überhaupt eine Spielerlaubnis vorliegen kann. Bei verliehenen Spielern ist nicht von baldigen Einsätzen auszugehen, also vor ihrer Rückkehr nicht markieren.
  • Die Namensform ist Geschmackssache, ja, das war meine persönliche Präferenz. Man könnte auch kurz überfliegen, wie viele unserer Listen das wie lösen.
  • Inhaltsverzeichnis: In der Rostocker Liste habe ich das so gelöst: {| border="0" class="hintergrundfarbe1 rahmenfarbe1" style="border-style:solid; padding:5px;" align="center" | '''Inhaltsverzeichnis''' [[#A|A]] [[#B|B]] [[#C|C]] [[#D|D]] [[#E|E]] [[#F|F]] [[#G|G]] [[#H|H]] I [[#J|J]] [[#K|K]] [[#L|L]] [[#M|M]] [[#N|N]] [[#O|O]] [[#P|P]] Q [[#R|R]] [[#S|S]] [[#T|T]] [[#U|U]] [[#V|V]] [[#W|W]] X [[#Y|Y]] [[#Z|Z]] |}
de xte r 18:14, 31. Jan. 2012 (CET)

Aktualisierung / Überarbeitung 2014

Ich bin kürzlich auf diesen Artikel gestoßen und habe festgestellt, dass seit Februar 2012 weder regelmäßige Aktualisierungen erfolgt (Angabe des Bearbeitungsstandes im Artikel: 28.01.2012), noch die hier angekündigten Veränderungen umgesetzt worden sind. Der maßgebliche Autor DerHans04 meldete sich auf seiner Benutzerseite mit Datum 22.02.2012 inaktiv, die nächste und zugleich letzte Bearbeitung der Benutzerseite durch den User erfolgte am 14.11.2012. Falls nichts dagegen spricht, möchte ich in absehbarer Zeit beginnen, zunächst die Datenbasis auf den aktuellen Stand zu bringen, um den Artikel anschließend im Sinne der Diskussion und neuer Ideen zu verbessern. F-chen (Diskussion) 15:17, 24. Jun. 2014 (CEST)

Manns

In der Link ist ein "Hartmut Manns" enthalten. Einen Hartmut Manns hab ich nirgends gefunden, wohl aber einen Helmut Manns. Ist der gemeint? 147.142.164.150 11:38, 11. Mär. 2018 (CET)

Helmut Manns sollte stimmen.--Hans50 (Diskussion) 15:36, 10. Apr. 2018 (CEST)
Abgerufen von „https://de.wikiup.org/index.php?title=Diskussion:Liste_der_Spieler_des_FC_Schalke_04&oldid=177417775“