Diskussion:Liste der Stolpersteine in Essen

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Fehler

@Wiki05: Die Stolpersteine Nr. 125 und 126 können irgendwie nicht stimmen, da die Adresse Krayer Straße 228 die der katholischen Kirche ist. Diese wurde von 1895–1897 – also lange vor der NS-Zeit – erbaut. Siehe auch Liste der Baudenkmäler in Kray (Essen)#Kirche St. Barbara. --Färber (Diskussion) 18:49, 7. Jan. 2019 (CET)

@Färber: Ich denke nicht, dass ich diese Steine positioniert habe und kann hierzu derzeit nicht weiterhelfen.--Wiki05 (Diskussion) 12:37, 8. Jan. 2019 (CET)
die Steine sind von Jeepster4000 als Bilder und unter OSM eingestellt worden. Da ich ihn kenne müssen die Steine direkt vor dem Weg zum Hauptportal liegen. (PDF) Historisches Portal Essen - Kreulich, Maria--Gmbo 2013 (Diskussion) 16:09, 8. Jan. 2019 (CET)

Fehlende Stolpersteine

Werde mich bemühen, in den kommenden Tagen die fehlenden Steine zu ergänzen. Die Spalten mit den Stadtteilen und den Verlegedaten nehme ich heraus, weil die Liste auf smartphones nicht mehr lesbar ist. Es sollte eine Aufteilung nach Stadtteilen erfolgen, wie in Berlin, Hamburg oder Frankfurt.--79.222.254.211 13:25, 9. Okt. 2019 (CEST)

Die Verlegedaten herauszunehmen ist keine gute Idee, weil damit Information verloren geht, was garantiert Ärger macht. NNW 13:28, 9. Okt. 2019 (CEST)
Sorry, dass ich es nicht besser erklärt habe. Du hast Dir meine Änderungen aber leider auch nicht angeschaut. Ich habe die Verlegungsdaten nicht herausgenommen, sondern unten gesammelt angeführt. Es geht also keine Information verloren. Beispiel war für mich die Liste der Stolpersteine in Göppingen. Die ist am Smartphone ganz gut abrufbar. Gruß--79.222.254.211 22:15, 9. Okt. 2019 (CEST)
Die habe ich mir nicht angeschaut, weil deine Ankündigung in die Zukunft wies („nehme ich heraus“ statt „habe ich herausgenommen“). NNW 10:11, 10. Okt. 2019 (CEST)

Frida Levy (erledigt)

Für die Frauenrechtlerin Frida Levy geb. Stein wurden vermutlich vier Stolpersteine verlegt:

Ich füge den vierten Stein (Nummer 127, derzeit fehlend) derzeit noch nicht ein, weil kein Foto als Beleg seiner Verlegung vorliegt.--79.222.254.211 07:24, 10. Okt. 2019 (CEST) Habe mich jetzt angemeldet.--Alter-Mühlen-Bewohner (Diskussion) 08:52, 10. Okt. 2019 (CEST)

Foto vorhanden, war nur falsch als Friba beschriftet. Sache ist erledigt.--Alter-Mühlen-Bewohner (Diskussion) 09:14, 10. Okt. 2019 (CEST)

Plan des Umbaus und der Ergänzung

Diese Liste ist unvollständig. Ich bin bereit, die Ergänzungen vorzunehmen. Doch zuerst müsste, was ich bislang erarbeitet habe, gesichtet werden. Danach würde ich die Liste - vergleichbar der Liste der Stolpersteine in Heidelberg (oder Salzburg) - nach Stadtteilen gliedern. Danach würde ich die fehlenden Steine ergänzen. Wenn dies geschehen ist, kann man hier diskutieren, ob es eine Liste bleiben soll oder - wie Frankfurt, Wiesbaden etc. - in einzelne Listen für jeden Stadtteil aufgeteilt werden sollte.--Alter-Mühlen-Bewohner (Diskussion) 08:42, 11. Okt. 2019 (CEST)

Falls die Aufteilung umgesetzt wird, bitte nicht nach den 50 Stadtteilen, sondern nur nach den neun Bezirken. NNW 11:54, 11. Okt. 2019 (CEST)
Okay.--Alter-Mühlen-Bewohner (Diskussion) 12:37, 11. Okt. 2019 (CEST)

Der Umbau ist durch das Ausscheiden einiger Accounts offenbar ins Stocken gekommen. Ich könnte mir die Umstrukturierung nach Bezirk gut vorstellen. Allerdings verstehe ich nicht die "Nummer" in der Tabelle. 166 ist doppelt vergeben, Nummer 2001 (keine Nummer verfügbar) hat das Bild mit Richard Strauss Nr 234 in einem Eintrag. Ich finde auf dem HiPo Essen keine Nummer, also gehe ich davon aus, dass es ein hier erstelltes Attribut ist. Vergleiche ich in OSM einen Stolperstein aus Duisburg mit einem aus Essen kann ich sehen, dass die Stolpersteine in Essen ein Attribut memorial:ref besitzen, eben diese (zufällige? sinnvolle? gewürfelte? aufsteigende?) Nummer. Andere Listen/Städte kommen ohne Nummer aus. Sollte die also keine Relevanz haben, könnte die wegfallen. --EssensStrassen (Diskussion) 13:44, 12. Aug. 2021 (CEST)

Nach weiterer Recherche beantworte ich meine Frage selbst: Die Nummern stammen vom Historischen Verein Essen, siehe hier. Ein System kann ich nicht erkennen, da sie weder chronologischer noch geografischer Ordnung folgen. Aktuell könnte es 399 Stolpersteine geben; auch das ist nicht erkennbar, da es zum Stand 30. November 2020 zwischen Nr. 382 und 1000 eine Lücke gibt. Ist diese Nummer für die Wiki Liste relevant? --EssensStrassen (Diskussion) 15:24, 13. Aug. 2021 (CEST)
Bevor ich die Umstrukturierung nach Bezirk umsetze, eine kleine Übersicht der Steineanzahl nach Bezirk: Bezirk I: 140; Bezirk II: 65; Bezirk II: 31; Bezirk IV: 50; Bezirk V: 12; Bezirk VI: 6; Bezirk VII: 50; Bezirk VIII: 19 (minus 17, die keine Steine sondern Stelen sind); Bezirk IX: 25. In der aktuellen Wiki-Liste sind rund 300 Steine. Die offizielle Dokumentation zeigt aktuell 382 Steine und nach Durchsicht sind die Fotos in Commons auch vollständig, wenn auch nicht immer aktuell oder nach Stein vereinzelt. Wie bereits beschreiben, ich möchte die "Nr." aus der Liste entfernen. Nach Außen ist sie nicht hilfreich, sie repräsentiert die Ordnungsnummer des Historischen Vereins Essens. In der Kommunikation mit dem HVE reicht der Name. Für den internen Abgleich möchte ich diese Nummer als "id" Marker in der Tabelle mitführen, damit nachfolgende Bearbeiter eine eineindeutige Referenz zur Liste des HVE haben, sollte sich der Name und/oder die Position eines Steins ändern. Weiterhin halte ich es für sinnvoll, folgende Attribute in der Tabelle zu führen: Adresse, (Erstes) Verlegedatum, Name und Vorname, Inschrift, Bild, Anmerkung. Das Verlegedatum in der HVE-Liste betrachtet möglicherweise das letzte Verlegedatum, wenn sich zum Beispiel die Inschrift ändert oder ein Stein aus anderen Gründen ausgetauscht werden muss. Unter Anmerkung kann eine Biografie der Person oder Familie folgen. Die Richtlinien des WikiProjektes sind dafür zu beachten. Meiner Ansicht nach macht es Sinn, eine Biografie der gesamten Familie zu erstellen um Redundanzen zu vermeiden. Familien werden meist an einer Adresse verlegt. Das Tabellen-Attribut Name und Vorname vereinfacht die Suche/Sortierung nach Namen, da die Inschrift inkonsistent sein kann. Der Text "HIER WOHNTE" ist zwar der Standard, dennoch kann es "HIER LEBTE" bei Heimen oder Zwangsunterbringungen, "HIER LEHRTE/LERNTE/ARBEITETE" bei Institutionen sein oder auch komplett wegfallen (Siehe zwei der drei "Frida Levy" Steine). Als Quelle der Biografie können verschiedene Quellen dienen: Yad Vashem, Bundesarchiv, Gedenkbücher, historische Ausarbeitungen und Artikel, etc. Die Biografie sollte zitieren und so knapp und präzise wie möglich ausfallen (siehe WikiProjekt). Ist die Person von erhöhter Relevanz und rechtfertigt einen Wikipedia Eintrag, kann Name und Vorname zum Verlinken genutzt werden. Bei Unsicherheiten bzgl. der Biografie kann der HVE unterstützen. Quellen können unsauber oder widersprüchlich sein, der HVE hat die Kompetenz solche Widersprüche aufzulösen oder durch eigene Quellen neue Informationen zu gewinnen. Der HVE ist in Essen aktuell die Instanz, die jede Verlegung projektiert und mit der Stiftung Stolpersteine in Austausch steht. Die Biografien von 103 Steinen (ca. 25%) sind aktuell auf dem HiPo Essen verlinkt, da die Recherche dafür zeitaufwändig ist, werden weitere Vitae unregelmäßig ergänzt.
NACHTRAG: In der Liste der Stolpersteine nach Bezirk kann es sinnvoll sein, verschiedene Abschnitte für die Stadtteile zu machen. Bezirk I mit 140 Steinen rechtfertigt das. Bezirk II ist praktisch nur Rüttenscheid, Bezirk IV ist ein Grenzfall. Ich möchte nicht die Übersichtlichkeit durch kleinliche Unterteilungen in Stadtteile unterbrechen wenn die Adresse als Information ausreichen sollte. --EssensStrassen (Diskussion) 09:14, 21. Aug. 2021 (CEST)

Neue Stolpersteine Oktober 2020

Wer kann diese Steine, verlegt am 08.10.2020 in Holsterhausen, korrekt einbinden? https://www.essen.de/meldungen/pressemeldung_1401897.de.html Danke Euch! --Wiki05 (Diskussion) 13:46, 13. Okt. 2020 (CEST)

Nutzung der Stolperstein-Fotos in der WDR App "Stolpersteine"

Ich habe zwischen September 2021 und Dezember 2021 einen Großteil der Stolpersteine in Essen besucht, poliert und dokumentiert. Diese Fotos sind unter der CC0 Lizenz in Commons hochgeladen und werden in dieser Wikipedia-Liste genutzt. Im Februar 2022 hat der WDR die App "Stolpersteine" veröffentlicht, in der diese Fotos genutzt werden, was mich zunächst geschmeichelt hat. Nachdem ich in der WDR App zahlreiche Ungenauigkeiten und Fehler hinsichtlich Beschreibung oder Lokation der Stolpersteine gefunden habe, habe ich mehrere Errata an die EMail-Adresse des WDR geschickt und später auch meine freiwillige Mitarbeit angeboten. Die Mitarbeit wurde nicht angenommen und der Großteil der Fehlermeldungen nicht bearbeitet. Erst Ende April 2022 fiel mir zufällig auf, dass in der WDR App ein Großteil meiner Bilder mit einem exklusiven Copyrightvermerk des WDR markiert war. Zitat:

„Dieser Inhalt ist NICHT für eine Veröffentlichung außerhalb des Projekts freigegeben. Bitte beachte diese urheberrechtlichen Hinweise.
Bildquelle: WDR
Besteht Interesse an der legalen Nutzung dieses Inhalts? Wenn es sich z.B. um Inhalte handelt, die zu einem einzelnen Stein gehören (z.B. Porträt eines Opfers o.ä.) können vielleicht die lokal verantwortlichen Stolperstein-Expertinnen und Experten helfen. Entsprechende Kontaktinformationen sind bei fast jedem Stein verlinkt.“

– Stolpersteine App, April 2022

In meiner Mail vom 22. April 2022 bat ich um Richtigstellung bis zum 1. Juni 2022, worauf aktuell *keine* Lizenzinformation verfügbar ist sondern nur die vage Beschreibung:

„Besteht Interesse an der legalen Nutzung dieses Inhalts? Möglicherweise können die lokal verantwortlichen Stolperstein-Expertinnen und Experten helfen. Entsprechende Kontaktinformationen sind bei fast jedem Stein verlinkt.“

– Stolpersteine App, Juni 2022

Damit ist für mich der Fall zunächst abgeschlossen. So weit ich es erkenne, werden Fotos mit CC-BY-SA in der App korrekt markiert. Da es sich bei CC-BY-SA Fotos nicht um meine Fotos handelt, habe ich dort nicht weitgehend recherchiert. Mir ist wichtig, dass die von mir erstellten Fotos frei und einfach verwendet werden können. Wer die Informationen der Stolpersteine in Essen für die WDR App redaktionell pflegt, ist mir nicht klar. Es wäre denkbar, dass der Historische Verein Essen Informationen dafür zur Verfügung gestellt hat oder einen redaktionellen Zugang hat. Eine E-Mail-Nachfrage dazu beim WDR und dem Historischen Verein wurden nicht beantwortet. Ich möchte diese Stellungnahme hier hinterlassen um zukünftige Fragen der Lizensierung der Bilder und des Urheberrechts zuvor zu kommen. --EssensStrassen (Diskussion) 12:43, 1. Jun. 2022 (CEST)

Als Update möchte ich hinzufügen, dass sich eine Stichprobe der Stolpersteine in Essen heute in der WDR Stolpersteine App bei den Fotos auf eine korrekte CC0 Lizenz bezieht. --EssensStrassen (Diskussion) 08:39, 15. Jun. 2022 (CEST)

Abgerufen von „https://de.wikiup.org/index.php?title=Diskussion:Liste_der_Stolpersteine_in_Essen&oldid=223711646“