Diskussion:Liste der Stolpersteine in der Steiermark/Archiv

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Form der Biografien (erl.)

finde ja prinzipiell toll, dass geholfen wird, leider wurde zwar unsere arbeit ignoriert, aber das ist jetz nicht mehr änderbar. wenn man es dann schon bei uns einbauen will, dann bitte auch unsere richtlinien für biografien, fängt bei den genelogischen zeichen an und auch dass wir eigentlich gesagt haben, dass der name des ermordeten immer am anfang der biografie stehen soll. ich bitte höflich um den entsprechenden umbau.--Gedenksteine (Diskussion) 12:46, 27. Jan. 2016 (CET)

Wer ist "uns"? Was sind "unsere Richtlinien"? Wer ist "wir", und wo und wann haben "wir" gesagt, was am Anfang der Biographie stehen soll? - Was die Bitte um Umbau betrifft: Fühle dich frei, jederzeit konstruktiv an der Liste etwas zu ändern. danke, lg, --Niki.L (Diskussion) 16:24, 27. Jan. 2016 (CET)
Das Wikipedia:WikiProjekt Stolpersteine in Österreich, Ungarn, Tschechien, Slowakei und Italien, welches Gedenksteine mit wir meinte, hat eine komplette Entwurfsliste - siehe [1] - mit den richtigen Koordinaten angelegt. (Okay, unsere Koordinaten sind zwar richtig, weil direkt am Stein festgestellt, allerdings noch falsch beschriftet.) Ich verstehe nicht, weshalb hier doppelt und in Konkurrenzform gearbeitet werden muss. Die gesamte Listenerstellung, das Einpassen der Bilder, die Koordinaten-Erstellung war alles überflüssige Arbeit, weil schon erstellt. Bin absolut gegen die Einleitung mit „jüdisches Opfer“ bzw. „homosexuelles Opfer“, zumal bei Menschen, denen die Nazis jüdische Herkunft zugeschrieben haben, ein massiver Unterschied besteht, ob sie „nur“ in die Emigration gezwungen oder ermordet wurden. Bei vernünftiger Biographieerfassung ergibt sich die Opfergruppe ohnehin aus dem Text. Dass die Schubladisierung nicht funktioniert, zeigt sich sehr gut am Beispiel Alfred Mitkrois.--Meister und Margarita (Diskussion) 11:56, 28. Jan. 2016 (CET)
Der Entwurf befindet sich in deinem BNR, wo Mitarbeit anderer Autoren unerwünscht ist und er schwer bis nicht zu finden ist. Da kann es nicht verwundern, wenn jemand die vorhandene Rumpfliste selbst ausbaut. So wie die Opfergruppe (die stammt jeweils hierher) derzeit angegeben ist, wirkt es auf mich auch nicht so toll. Das in den Fließtext einzuarbeiten erscheint mir sinnvoller. --Schulhofpassage 12:08, 28. Jan. 2016 (CET)
nicht gefunden kann wohl überhaupt nicht stimmen, offensichtlich...--Gedenksteine (Diskussion) 12:37, 28. Jan. 2016 (CET)
Woher willst du wissen, ob Helium4 den Entwurf kannte? Oder was meinst du sonst? --Schulhofpassage 12:41, 28. Jan. 2016 (CET)
Mit diesen seltsamen Spielchen werden andere Autoren an der Nase herumgeführt. Die Koordinatenarbeit hier ist zum wegschmeissen, weil in unserem Entwurf die Daten wesentlich präziser sind.--Meister und Margarita (Diskussion) 16:41, 28. Jan. 2016 (CET)
Ich hab mir mal stichprobenartig die beiden Koordinatensätze angesehen und mit den Daten aus Openstreetmap verglichen (dort sind alle Grazer Stolpersteine eingetragen). Beide Listen treffen jeweils nicht genau die Punkte in der Karte, sind aber immer im Umkreis von ca. 10m. Da dann eine Genauigkeit im Zentimeterbereich (bei 7 Nachkommastellen 1,1cm in N-S-Richtung, 7,6mm in W-O-Richtung) oder sogar im Nanometerbereich (bei 14 Nachkommastellen 1,1nm in N-S-Richtung, 7,6pm in W-O-Richtung) anzugeben ist nicht besonders sinnvoll, so genau hat das sicher niemand gemessen. Wer die Steine finden möchte, findet sie, auch wenn die Angaben ein paar Meter daneben liegen. --Schulhofpassage 17:36, 28. Jan. 2016 (CET)
Bei näherer Betrachtung: In der Kartenansicht per {{All Coordinates}} werden alle Koordinaten auf 4 Nachkommastellen begrenzt (läuft intern über Export in KML-Dateien). Da ist es dann mehr oder weniger Zufall, ob die Koordinaten im richtigen 11×7m-Rechteck liegen. --Schulhofpassage 17:53, 28. Jan. 2016 (CET)
Ein großes Dankeschön an Helium4 und Schulhofpassage für die in den letzten paar Tagen an umstehender Liste vorgenommenen Verbesserungen. Wer's besser kann: nur zu, it's a Wiki. --Niki.L (Diskussion) 16:56, 28. Jan. 2016 (CET)
Zu den angeblich richtigen, in der Tat aber falschen Koordinaten.' Ich habe nur zwei Stichproben gemacht und davon war die eine kilometerweit falsch, nämlich der Stolperstein für Ottilie Borges. Unsere sind absolut richtig, weil sie jeweils über dem entsprechenden Stolperstein gemacht wurden. So, und jetzt reparier den Palawatsch, den Du angestellt hast!--Meister und Margarita (Diskussion) 17:50, 28. Jan. 2016 (CET)
Ist gefixt, ich hatte die Adresse falsch abgeschrieben. --Schulhofpassage 18:03, 28. Jan. 2016 (CET)
Ich hab jetzt per Hand alle Koordinaten aus beiden Artikeln mit den Adressen verglichen, hier stimmt nach der Korrektur des Steins für Ottilie Borges alles. In deinem Entwurf ist der Stein für Klementine Narodoslavsky in der Mariahilferstraße 30 verzeichnet, laut Liste und Homepage des Vereins ist der am Südtiroler Platz 10. Irgendwer liegt da falsch. Falls ihr die Koordinaten per Hand-, Kamera- oder Handy-GPS erfasst haben solltet: Die sind in dicht bebautem Gebiet oft sehr ungenau, unter 10m Genauigkeit kommt man da im Prinzip kaum. --Schulhofpassage 18:46, 28. Jan. 2016 (CET)
Tatsächlich waren mir die Vorarbeiten im BNR (von Meister ...?) verborgen geblieben. Ich sah bloss eine Tabelle, die seit Wochen darauf wartete, gefüllt zu werden. Das habe ich aus Liebe an der Sache gern gemacht und mich übers Lob gefreut. Besonders freute mich, wie prompt die Bilder und GPS-Daten dazuwuchsen und, dass Meister und Margerita nun noch die Texte wohl massiv verbesserte(n). (NBR ist mir geläufiger, die Abkürzung für Nitril Butyl Rubber, dem Material von O-Ringen.) --Helium4 (Diskussion) 08:01, 9. Feb. 2016 (CET)

Ende gut, alles gut. Helium4, herzlichen Dank für Deine Mühe. Gruß--Meister und Margarita (Diskussion) 08:58, 9. Feb. 2016 (CET)

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Bearbeitungen (erl.)

Hiermit fasse ich zusammen, welche Bearbeitungen von mir durchgeführt wurden bzw. werden:

  • Entfernung der Opfer-Kategorien
  • Entfernung der doppelten Sterbedaten und -orte
  • Vereinheitlichung der Geburtsangaben
  • Alphabetische Reihung
  • Entfernung von Präsens-Formen

Dies alles im Sinne einer einheitlichen Form der Stolperstein- und Erinnerungsstein-Listen in Österreich. Stilistisch habe ich möglichst wenig eingegriffen um den Sprachduktus des Autors und seines Telegrammstils zu erhalten.--Meister und Margarita (Diskussion) 17:12, 5. Feb. 2016 (CET)

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Verschiebung geplant (erl.)

Die Lemma-Bezeichnung „in der Stadt Graz“ ist absolut unüblich. Es heißt Liste der Stolpersteine in Solingen oder Liste der Stolpersteine in Calvörde. (Lediglich im Fall Salzburg ist der Zusatz Stadt legitim, zwecks Unterscheidung von Salzburg-Land bzw. Salzburg-Umgebung, wo ebenfalls Stolpersteine verlegt wurden.) Es gibt nun zwei mögliche Bezeichnungen:

In Deutschland ist die Aufteilung in Städte üblich, für Österreich, Tschechien und Italien hat sich das Wikipedia:WikiProjekt Stolpersteine in Österreich, Ungarn, Tschechien, Slowakei und Italien entschlossen, Listen nach Bundesland, Kraj bzw. Region zu erstellen. (Dies hat im Fall Oberösterreich, vgl. [2] den Vorzug, dass für die dort verlegten 31 Steine nicht elf getrennte Listen erstellt werden müssen.) Mir wäre die Variante Steiermark lieber, kann aber auch mit der Variante Graz und einer Weiterleitung leben. Bitte um Meinungen dazu.--Meister und Margarita (Diskussion) 22:41, 5. Feb. 2016 (CET)

steiermark.--Gedenksteine (Diskussion) 22:44, 5. Feb. 2016 (CET)
Sind derzeit alle in der Steiermark verlegten Stolpersteine in Graz? Dann wäre ich für Steiermark (plus Weiterleitung). Sonst Graz. --Schulhofpassage 22:54, 5. Feb. 2016 (CET)
Derzeit gibt es in der Steiermark nur in Graz Verlegungen. Geplant war Murau (ist aber nicht zustande gekommen). Geplant ist Leoben (aber ob das je zustande kommen wird, wissen die Götter, so es sie gibt).--Meister und Margarita (Diskussion) 23:12, 5. Feb. 2016 (CET)
leoben ist zu weit fortgeschritten, um nichts mehr zu werden.--Gedenksteine (Diskussion) 23:16, 5. Feb. 2016 (CET)
:-) --Meister und Margarita (Diskussion) 23:41, 5. Feb. 2016 (CET) Sicherlich keine Ahnung, wie witzig dieser Satz ist, wenn man weiß, wie retro Leoben tatsächlich ist.
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