Diskussion:Liste der Torschützenkönige des DFB-Pokals
Daten anders und teilweise falsch
Die Daten wurden aus der Liste der DFB-Pokalendspiele hierher übertragen, unterscheiden sich jedoch vielfach.
Beispiele:
- 2011/12: Lewandowski mit 6 statt 7 Toren habe ich bereits korrigiert.
- 1960/61: 10 Spieler mit nur einem Tor?! Das kann schon deshalb nicht stimmen, weil deutlich mehr Tore gefallen sind und auch Spieler mehrere Tore geschossen haben, siehe z. B. Viertelfinale Bremen gegen Köln.
Warum hat man nicht die Werte einfach übertragen, sondern anscheinend ohne gesicherte Quellen geändert? --Ingo1968 (Diskussion) 18:38, 24. Apr. 2013 (CEST)
- Auch hier wäre es sinnvoll gewesen erst mal zu schauen, wo die Daten herstammen! Nahezu jedes Edit habe ich mit Quelle versehen und auch den entsprechenden Weblink hinzugefügt - ohne Gewähr auf 1005ige Richtigkeit. Warum sollte ich eigentlich Werte aus einer anderen Liste übernehmen deren Quelle ich nicht kenne?? Welche lag überhaupt zugrunde? Gruß --Ranofuchs (Diskussion) 19:05, 24. Apr. 2013 (CEST)
- OK, den Vermerk in der Versionenliste habe ich übersehen. Ich stimme dir zu: Daten blind zu übernehmen ist auch keine gute Idee, aber vielleicht hatte der Autor genau wie du damals auch Quellen in der History angegeben. Wenn man sie überschreibt, sollte man sich sicher sein. Die Daten für 1960/61 (und andere) können einfach nicht stimmen, auch wenn andere Quellen eventuell auch nicht gesichert sind:
- Nach diesen Quellen wäre Klaus Hänel Torschützenkönig. Gruß, Ingo1968 (Diskussion) 19:23, 24. Apr. 2013 (CEST)
- Richtig, das steht übrigens auch so im Artikel seit 2009. 213.54.9.50 19:42, 24. Apr. 2013 (CEST)
Also Transfermarkt scheidet m.E. schon mal als halbwegs seriöse Quelle aus! Was 60/61 angeht, haste Recht! Werde die Unterschiede nochmal mit weltfussball.de abgleichen, vielleicht kommt so Licht ins dunkel? Wenn nicht weiß ich auch erstmal nicht weiter!? --Ranofuchs (Diskussion) 19:52, 24. Apr. 2013 (CEST)
- Au Mann!; weltfussball.de scheidet auch aus! --Ranofuchs (Diskussion) 20:19, 24. Apr. 2013 (CEST)
Verteidigung
Entgegen der Einleitung hat auch Hannes Löhr den Titel des Torschützenkönigs verteidigt, er hat nämlich 1971/72 (geteilt) und 1972/73 gewonnen. 213.54.9.50 19:12, 24. Apr. 2013 (CEST)
Quellen
Was gilt als gesicherte Quelle?
Nicht gesichert bzw. teilweise definitiv falsch oder unvollständig:
Die Torschützenkönige für den Tschammerpokal wurden «hier» ohne Angabe von Quellen ergänzt. «Hier» begann der selbe Autor, die Daten für den DFB-Pokal zu ergänzen, ebenfalls ohne Angabe von Quellen (außer kicker.de für die letzten Jahre). --Ingo1968 (Diskussion) 11:07, 25. Apr. 2013 (CEST)
- Die Situation stellt sich wie folgt da: Wir haben, was vorallem die 50er und 60er Jahre angeht, die o.g. "Quellen"; jede für sich mehr oder weniger unvollständig und widersprüchlich. Außer kicker.de, aber die beginnen erst in den 90er Jahren. Eine offizielle Auflistung vom DFB gibt es nicht. Es wird also bis auf weiteres keine eindeutige bzw. gesicherte Auflistung geben. Mit diesem Lapsus wird der Artikel bis zum Auftreiben gesicherter Infos leben müssen. Gruß --Ranofuchs (Diskussion) 20:38, 28. Apr. 2013 (CEST)
Ich hab das Gefühl, dass auch der Kicker nicht (mehr?) brauchbar ist. So gibt er für 2004 einen Höchstwert von vier Treffern an, das, obwohl ich die Kickerliste damals benutzt hatte, um im Saisonartikel eine ganz andere wohl korrekte Liste einzustellen. Die im Artikel angegebene Quelle Fussballdaten ist leider auch nicht ganz zuverlässig; die Experten haben, wie ich bei Überprüfung der dort falsch angegebenen Toptorschützen von 2004 herausfinden durfte, Elfmeterschießen dazugerechnet... --SamWinchester000 (Diskussion) 00:46, 2. Jan. 2016 (CET)
- Schon recht unschön diese Situation, aber das passiert halt bei diesen Zahlenspielereien, die offiziell gar keine Erwähnung finden. Vielleicht wäre das FUssballstudio noch eine Alternative. -Koppapa (Diskussion) 20:09, 15. Mär. 2017 (CET)
Fehler 1974/75
1974/75 wird Hermann Lindner mit 6 Toren als Torschützenkönig aufgeführt.
Georg Müllner von den VfB Stuttgart Amateuren hat aber doch 7 Tore erzielt wenn die Enzyklopädie des deutschen Ligafußballs von Weinrich/Grüne stimmt.
Auch hier bei wikipedia steht beim Artikel von Georg Müllner das er 7 Tore erzielt hat
"nach Erfolgen gegen den FC Villingen 08 (8:4 n. V.; vier Müllner-Tore), 1. FC Pforzheim (2:0; 1 Tor), Bayer 04 Leverkusen (2:0; 1 Tor), Tennis Borussia Berlin (2:1; 1 Tor) scheiterte Müllner erst im Viertelfinale (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:22F0:900:41FD:D080:915D:3256 (Diskussion) 13:00, 31. Jul. 2020 (CEST))
Nürnberg nur drei mal
Der 1. FC Nürnberg ist in der Liste nur drei mal genannt, unten aber mit vier Titeln. --Jarlhelm (Diskussion) 18:06, 27. Dez. 2020 (CET)
- Jo! --Ranofuchs (Diskussion) 21:05, 29. Dez. 2020 (CET)
