Diskussion:Liste der Völker in Äthiopien

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Leider ist auf der Karte nichts zu erkennen, jedenfalls nicht in der Größe als thumb. Die Veränderungen der Volkszugehörigen ist in einzelnen Fällen unglaublich hoch - bis Faktor vier innerhalb von gerade 8 Jahren. Gibt es da evtl unterschiedliche Verfahren bei den Zählungen (Zensus vs Mikrozensus) oder andere Ursachen? Ist eine höhere Auflösung der Karte möglich? Gab es in den Quellen noch Anmerkungen zu den ganz kleinen Völkern, das geht ja bis zu 23 runter. Sind das vielleicht Immigranten von Völkern der Nachbarländer? Ich kann mir so ein Volk kaum vorstellen. Lohnt sich die Nennung der Clans bei den Somal(i)? Ist ein Hinweis bei den staatenübergreifenden Völkern sinnvoll, dass sie etwa auch in Sudan, Somalia... leben? --SingleMalt 20:08, 19. Aug 2006 (CEST)

Stimmt, die Karte ist wirklich nicht gut. Vielleicht sollte ich keinen thumb anzeigen, sondern nur das Original verlinken. Da mir die genauen Verfahren für die Volkszählungen nicht bekannt sind, kann ich leider nur mutmaßen woher die großen Unterschiede zwischen den Daten von 1994 und 1986 herrühren. Einige der Gründe dürften sein: Bevölkerungswachstum, abweichende Definitionen von Ethnie, Zusammenfassung mehrerer Gruppen unter einem Namen, Abspaltung Eritreas (falls zutreffend), und wie Du bereits schreibst möglicherweise unterschiedliche Zählverfahren. Persönlich vertraue ich den Zahlenwerten nicht sehr, deshalb habe ich in der Einleitung versucht eine Warnung zu formulieren die sich sicherlich noch verbessern liesse. In der Tat sollte man sicher eine untere Schranke einführen: alle Völker grösser als x. Nur wie gross sollte x sein? Ich werde auch noch versuchen etwas mehr über die kleinen Völker herauszufinden. Staatenübergreifend zu markieren finde ich gut, Clans bei den Somali meinetwegen auch. -- Lilleskut 02:54, 21. Aug 2006 (CEST)
Habe gerade diese Quelle gefunden die etwas mehr Informationen zur Zählweise zu haben scheint: [1]]. Leider habe ich keinen Zugriff auf den Text, aber vielleicht ja jemand anders. Dier erste Literaturangabe im Artikel scheint ein Auszug daraus zu sein. -- Lilleskut 04:16, 21. Aug 2006 (CEST)

Hinsichtlich der Mabaan, habe ich mich bei en:Wikipedia schlaugemacht (en:Wikipedia talk:WikiProject Ethiopia). Demnach scheint es sich tatsächlich um "Immigranten" aus dem Sudan zu handeln. Gerade hier gibt es auch riesige Abweichungen bei den Zahlen. Im Gegensatz zu den etwa 20 Mitgliedern von der 1994 Quelle, gibt [[http://www.joshuaproject.net/peopctry.php Joshua Project]] die Zahl mit 3400 an. Woher diese Zahl stammt weiss ich allerdings nicht. Aufgrund fortgesetzter Migration, kann ich mir solche Unterschiede aber durchaus vorstellen. Allerdings möchte ich nicht unbedingt Zahlen aus verschiedenen Quellen verwenden, von daher belasse ich es bei 21. -- Lilleskut 04:13, 22. Aug 2006 (CEST)

An die Internetquelle versuche ich die nächsten Tage mal ran zu kommen. Die somalischen Clans habe ich bei der en:WP irgendwo gesehen, ich hänge mich mal dahinter. Für die Länderübergreifenen Völker wäre eine Klammerung unter "Region" eine Option. Wobei ich den Titel Region hier auch ersetzen würde, da in dieser Wiki gegenwärtig die äth. Bundesländer wie im Englischen auch als Region bezeichnet werden. Die Untergrenze sollten wir dann von deinen Nachforschungen hinsichtlich der Kleinvölker abhängig machen. Gruß --SingleMalt 16:55, 22. Aug 2006 (CEST)
Image:Somalia_ethnic_grps_2002.jpg zufolge sind als "Hauptclans" (wie sagt man?) in ET vertreten: Hawiya (mit Degodia), Dir (Issa) und Darod (Ogadeni, Marehan). --SingleMalt 21:56, 22. Aug 2006 (CEST)
Eine alternative für Region fällt mir gerade nicht ein. Sollte ich die Somali-clans so wie bei den Mao in Klammern angeben? Im übrigen haben die meisten Ethnien auch mehrere Bezeichnungen-zum Teil sehr viele. Sollte man die alle mit anführen oder nur den "gebräuchlichsten" Namen? Den Stand meiner Nachforschungen zu den kleinen Gruppen habe ich unten zusammengefasst. Hinweise sind sehr willkommen! -- Lilleskut 04:46, 23. Aug 2006 (CEST)
Wie bei den Mao würde ich vorschlagen... Die Tabelle sollte auch nicht überladen werden, von daher wären die einzelnen Völkerartikel der geeignete Ort für die Alternativ-Namen. Solange diese nicht bestehen sollten sie in der Form - Gängigster Name/Alt1, Alt2 - ins Register eingetragen werden. --SingleMalt 14:34, 23. Aug 2006 (CEST)

Tschuldigung, dass mit dem Register meinte ich anders. Ich dachte dabei an: das Register. Erledige ich dann die Tage. --SingleMalt 18:13, 25. Aug 2006 (CEST)

Die Awngi entsprechen nicht der Bezeichnung im Artikel, ich weiss nicht welche Bez besser ist.. Die Karo (Volk) fehlen noch; Pop:300; traditionell; Sprache: Karo; am Omo (Fluss). Da die Liste sehr lang ist könnte man evtl eine mehrspaltige alfabetische Liste darunter einfügen.--SingleMalt 19:01, 28. Aug 2006 (CEST)
Tschuldigung für das Missverständnis mit dem Register. Hinsichtlich der Awngi, joshuaproject führt diese unter Agau und ethnologue (Sprache!) unter Awngi. Auf en:Agaw steht, dass die Awngi eine Untergruppe der Agaw sind: südliche Agaw. Das würde auch die unterschiedlichen Zahlen in der Tabelle/Volkszählung und Agaw erklären. Habe daher den Namen in Awngi geändert und "siehe Agaw" hinzugefügt. Die anderen Untergruppen sind die Kemant, Kamir/Xamir und Bilen (Eritrea). Die Kemant haben einen eigenen Artikel. Mit den Kamir bin ich so verfahren wie mit den Awngi. Die mehrspaltige alfabetische Liste sollte dann nur die Namen der Ethnien enthalten? Persönlich nutze ich dafür die Suchfunktion meines browsers, aber wenn es Sinn macht, wieso nicht. -- Lilleskut 04:30, 29. Aug 2006 (CEST)
Ziemlich verwirrend die ganzen Bezeichnungen. Von der Idee mit der alfabetischen Tabelle bin ich selbst irgendwie auch nicht mehr überzeugt. Wenn du magst, schau doch mal bei der Wikipedia:Bilderwerkstatt vorbei...da dürfte dir eine Karte bekannt vorkommen.--SingleMalt 00:33, 30. Aug 2006 (CEST)
Hübsches Bild! Danke. -- Lilleskut 03:59, 30. Aug 2006 (CEST)

Ich habe einige Bemerkungen zu der ansonsten sehr informativen Liste: Zunächst ist es etwas verwirrend, wenn bei einigen Ethnien "muslimisch" und bei anderen "sunnitisch" steht. Ich würde dafür plädieren, überall "muslimisch" zu schreiben, da alle Muslime Äthiopiens Sunniten sind. Bei Argobba müssen als Sprachen noch Amharisch und Oromo hinzugefügt werden. Bei Amharen muss als Religion noch protestantisch hinzugefügt werden. Die Sprache der Qabena heisst auch Qabena (und nicht Qebena). Warum wird von Awngi und Kamir auf Agaw verwiesen, wenn es keinen Eintrag Agaw in der Liste gibt? Awngi ist auch nicht de korrekt Begriff für die Ethnie, es ist der Name der Sprache Die Ethnie heisst Awi. Der Name Aderi ist auch etwas unglücklich. Adere (oder Adäre) wäre besser. Driss 09:20, 19. Jan. 2007 (CET)

Danke für die Hinweise. Ich habe bei den Amharen protestantisch ergänzt und auch die Sprachen bei Argobba hinzugefügt. Wenn denn wirklich alle Muslime in Äthiopien Sunniten sind, sollten wir dann nicht überall sunnitisch schreiben? Der Agaw-Seite zufolge handelt es sich bei Awngi und Kamir um Untergruppen, daher der Verweis. Da die Mitglieder-Zahlen aus einer Quelle stammen, gibt es leider keine Agaw in der Liste. Was unterschiedliche Schreibweisen angeht, lasse ich lieber die Experten ran. Wenn Du Dir sicher bist, kannst Du ja gerne die Namen korrigieren. Lilleskut 10:44, 19. Jan. 2007 (CET)
Vielleicht könnte man sunnitische Muslime schreiben. Auf der anderen Seite gibt es, soweit ich weiss, in Afrika nur Sunniten. Also könnte man sunnitisch auch weglassen. Was den Begriff Agaw angeht, so leben die einzelnen Agaw-Gruppen (Awi, K'emant, Khamir und Bilen) ja jeweils sehr weit voneinander getrennt und haben keinen direkten Kontakt miteinander. Genauso sind die Sprachen eigenständige Sprachen, die alle zu der Agaw-Sprachgruppe gehören. Im ersten Band der Encycolpedia Aethiopica (Seite404-406) wird Awi als Ethnonym der Awngi-Sprecher genannt. Auch in der englischsprachigen Wiki wird diese Bezeichnung angegeben (http://en.wikipedia.org/wiki/Agaw). Was die Qabena betrifft, so gibt es dazu mittlerweile eine Sprachbeschreibung auf Deutsch (Joachim Crass. 2005. Das K'abeena. Köln: Rüdiger Köppe Verlag). Darauf habe ich mich in meiner Anregung bezogen. Was die Adäre betrifft, so müsste man noch mal nachsehen, wie die Eigenbezeichnung ist. Adäre ist jedenfalls Amharisch. Insgesamt wäre es vielleicht noch gut, wenn man versuchen würde, die jeweilige Eigenbezeichnung und die zum Teil verschiedenen Varianten der Ethnonyme, die in der Literatur verwendet werden, in einer weiteren Spalte aufzulisten. Driss 11:08, 19. Jan. 2007 (CET)
Habe jetzt Qebena (Sprache) in Qabena, muslimisch in sunnitisch und Awngi in Awi geändert. Die Idee mit den verschiedenen Varianten der Ethnonyme finde ich prinzipiell gut. In einer der ersten Versionen dieses Artikels gab es das auch schonmal (in Klammern hinter der gebräuchlichsten Bezeichnung)-sah aber etwas verwirrend aus. Vielleicht sollte man das besser in einer separaten Spalte machen? Lilleskut 07:32, 29. Jan. 2007 (CET)

Kleinvölker

  • Mabaan sind Immigranten aus dem Sudan. 20 Mitglieder (1994 Zensus), 1400 Mitglieder [http://www.joshuaproject.net/ Joshuaproject]
  • Gobato/Gebeto/Gebato: noch keine Informationen
  • Kwama: Zusammenhang mit Koma/Komo? Werde einen Blick auf diese Quellen werfen: [2], [3], [4]
  • Kwegu: scheint vom Aussterben bedroht zu sein. Siehe: [5]
  • Gamili (=Gamila?): noch keine Informationen
  • Shita: noch keine Informationen
  • Zergulla: Zusammenhang mit Zayse? Werde diese Quelle lesen: [6], war wenig ergiebig...

Lilleskut 04:34, 23. Aug 2006 (CEST)

Kandidatur informative Liste, 25. April 2007 (erfolgreich)

Die Liste der Ethnien in Äthiopien gibt einen Überblick über die zahlreichen in Äthiopien lebenden Ethnien.

Als Hauptautor stimme ich mit Neutral. Lilleskut 11:36, 25. Apr. 2007 (CEST)

  • Pro - ist schon informativ, obwohl mir der rechte Kick irgendwie fehlt. Marcus Cyron na sags mir 21:58, 25. Apr. 2007 (CEST)
  • Pro interessant und informativ --Stephan 05:40, 26. Apr. 2007 (CEST)
  • {neutral}, von der Optik gut - Kritik eines absoluten Laien:
    • Die zwei Hinweise "siehe Agaw" haben mich diesen Artikel ansteuern lassen - und dort finde ich vier Untergruppen, neben den beiden gekennzeichneten noch die Kemant (nicht als Agaw gekennzeichnet) und die Bilen (nicht mal erwähnt). Wirkt irgendwie inkonsistent - falls eine Logik dahintersteckt, wird sie nicht deutlich
    • Der Eintrag "traditionell" unter Religion sollte noch erläutert werden. -- srb ♋ 23:02, 27. Apr. 2007 (CEST)
      • Danke für die Hinweise. Der Hinweis: siehe Agaw war eigentlich nur vorübergehend - bis zur Erstellung der entsprechenden Artikel (Awi, Kamir) - gedacht. Die Bilen leben in Eritrea und tauchen daher in dieser Liste nicht auf. Um Verwirrungen zu vermeiden, habe ich den Hinweis auf die Agaw für alle drei Ethnien (Kemant, Awi, Kamir) in die Fußnote verlegt. Der Begriff traditionell unter Religion wird jetzt in der Einleitung erklärt. Lilleskut 08:29, 1. Mai 2007 (CEST)
        Danke, so macht das ganze Sinn - allerdings sollte im Artikel Bilen (Volk) noch ein Hinweis auf ihre Siedlungsräume eingefügt werden, der Link unter "siehe auch" wirkt mit diesen Infos schon fast unfreiwillig komisch. jetzt Pro -- srb ♋ 08:56, 1. Mai 2007 (CEST)
  • Für die aktualisierte Version auch von mir ein klares Pro --Einsamer Schütze 20:30, 1. Mai 2007 (CEST)

Oromo

Ich habe die Siedlungsgebiete der Oromo ergänzt. Grund: Im Osten Äthiopiens leben auch sehr viele Oromo, d.h. in Arsi, Bale, bis östlich von Harar bis nach Babile; im Süden bis an die Grenze zu Kenya und darüber hinaus! Ausserdem gibt es im AMhara-Kilil eine Oromiyya Zone, die administrativ nicht zu Oromiyya sondern zum Amhara-Kilil gehört. Diese Zone reicht von Shoa Robit in Nordshewa bis nach Bati in Wollo, die Hauptstadt von ihr ist Kemise. Driss 10:17, 16. Okt. 2007 (CEST)

Argobba

Ich habe die Informationen zu den Siedlungsgebieten der Argobba korrigiert. In der Nähe von Harar lebt auch noch eine beträchtliche Zahl von Argobba. Ausserdem sind die Siedlungen der Argobba in Shewa und Woll nicht im Afrikanischen Grabenbruch sondern in dem Zwischengebirge zwischen dem eigentlichen Hochland und dem Grabenbruch. Diee Siedlungen liegen eigentlich immer auf Berg- oder Hügelgipfeln. Daher ist die Angabe Granbenbruch irreführend. Driss 11:52, 16. Okt. 2007 (CEST)

Nicht mehr aktuell

Die aktuellen Zahlen wären von 2007 https://web.archive.org/web/20090305231227/http://www.csa.gov.et/pdf/Cen2007_firstdraft.pdf, Seite 84. --Kjalarr (Diskussion) 10:57, 18. Apr. 2015 (CEST)

Defekter Weblink

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
  • Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks.
  • Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

– GiftBot (Diskussion) 05:03, 27. Dez. 2015 (CET)

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