Diskussion:Liste der Viertausender in den Alpen/Archiv

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Baustelle

Oh, Leute, den wichtigsten Gipfel habe ich nachtragen müssen. Keiner, der Berge wie Lauteraarhorn, Groß Grünhorn, Castor, Pollux, Ober Gabelhorn, Bishorn, Nordend, Zumsteinspitze, Grandes Jorasses, Mont Maudit, Dent du Geant, Rochefortgrat, die Blanche de Peuterey, Louis Amedee und viele andere mag??

Ich verstehe ja schon den Sinn solcher Listen nicht, aber wenn schon, dann sollte man sie nicht einfach nur als Projekt mal "anfangen". In tiefer Trauer, Matthias, 09.09.05

o.k., schon viel besser. Habe noch einen Akzent auf den Dent du Geant gesetzt. Was machen wir mit den Mont-Blanc-Trabanten Dôme du Goûter und Picco Luigi Amedeo ?? Ich bin nicht dafür, daß jede Zacke als Berg geführt wird, aber die beiden vielleicht doch noch. Matthias, 29.09.05
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Lektor w (Diskussion) 11:59, 12. Jan. 2014 (CET)

Abrenzung

Ich halte es weiterhin nicht für richtig, hier jede Erhebung aufzunehmen. Die Abgrenzung ist natürlich schwierig, aber schon das Balmenhorn ist nach meiner Auffassung kein "Alpengipfel" mehr. Und auch jeder einzelne Gendarm nicht, nur weil er gerade einen Namen trägt. Ich bitte hierzu mal um ein Feedback, aber offenbar liest hier keiner die Diskussionsseite. Leider hagelt es in der Liste auch sonst noch von Fehlern, aber wenn das hier eine Spielwiese bleiben soll für jeden, dem noch ein Zäckchen einfällt, habe ich auch keine Lust, alles zu korrigieren. Es müsste mE auch eine Lösung für die einzelnen Monte-Rosa-Gipfel gefunden werden (die natürlich ebenfalls zu den Walliser Alpen gehören - und nicht einfach nur zur Monte-Rosa-Gruppe) wie auch für die Grandes Jorasses, die namentlich überhaupt nicht auftauchen, aber ja viel bekannter sind als ihre vielen Einzelzacken)... Vielleicht eine Spalte mehr in der Tabelle? Matthias217.233.52.130 23:06, 5. Jan. 2007 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Lektor w (Diskussion) 12:00, 12. Jan. 2014 (CET)

Quelle für Höhe Dufourspitze

http://gis.swissinfo.org/swissinfo-geo/neapoljs_ENGLISH.htm?Resolution=small&KOORDX=633100&KOORDY=87500&&ZOOM=1 swisstopo. Wenn du wieder mal die Höhen änderst, bitte ich um eine ebenbürtige Quelle. Danke --Herzi Pinki 00:17, 28. Okt. 2007 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Lektor w (Diskussion) 12:07, 12. Jan. 2014 (CET)

erfolgreiche Informativ-Wahl

Diese Liste der Viertausender der Alpen enthält alle 82 eigenständigen, durch die Alpinismusvereinigung UIAA offiziell definierten Alpen-Gipfel über 4000 Meter Höhe. Sie befinden sich, mit Ausnahme des Piz Bernina, in den Westalpen und auf dem Staatsgebiet der Länder Frankreich, Italien und Schweiz.

Ich habe die Liste komplett überarbeitet und der Hauptquelle angepasst. Anregungen nehme ich gerne entgegen und Kritik versuche ich abzuarbeiten. Als Hauptautor: Neutral --Kauk0r 00:48, 8. Jun. 2009 (CEST)

Pro, bin schon sehr enttäuscht, dass du nicht die fehlenden Fotos noch selbst geschossen hast ;) Bitte aber noch die drei BKLs und die drei weiteren BKLs in der Liste auflösen. --لαçkτδ [1] [2] 09:21, 9. Jun. 2009 (CEST)

Das ihr mir das immer unter die Nase reiben müsst, dass ich nicht dort sein kann ;-) Jaja, die guten BKLs...die sind meine Schwäche, aber jetzt sind sie raus. --Kauk0r 11:30, 9. Jun. 2009 (CEST)
Hehe, danke ;) Lg, --لαçkτδ [1] [2] 14:43, 9. Jun. 2009 (CEST)
  • Pro Da kann man nicht meckern. Einzig was mich noch ein bissel stört ist z.B. der Umstand, dass etwa der Gipfel vom Mont Blanc umstritten ist, daher sollte man bei diesem sowie (sofern vorhanden) bei anderen Grenzstreitigkeiten einen Index platzieren und das ganze vllt. am Ende der Tabelle erwähnen. -- Platte U.N.V.E.U. 11:47, 9. Jun. 2009 (CEST)
Also ich hab jetzt mal eine Anmerkung eingebaut, die den Sachverhalt kurz erläutert. Zufrieden? Muss zugeben, dass ich beim Mont Blanc nicht darauf geachtet habe. Die Karten-Weblinks stimmen zumindest mit der französischen Version überein, das hätte mir auffallen müssen. Die anderen Gipfel sollten korrekt zugeordnet sein. --Kauk0r 12:41, 9. Jun. 2009 (CEST)
Nu, passt so. -- Platte U.N.V.E.U. 20:10, 9. Jun. 2009 (CEST)
  • Pro sinnvoll und gut gemachte Liste – Wladyslaw [Disk.] 12:27, 9. Jun. 2009 (CEST)
  • Pro Ich habe die Liste schon während der Entstehung bewundert. -- Rainer Lippert 12:44, 9. Jun. 2009 (CEST)
  • Pro sowas suchen die Leit --Geher 14:52, 9. Jun. 2009 (CEST)
  • Unklar Ich stehe auf dem Schlauch. Wieso bezieht sich die Schartenhöhe des Mont Blanc auf einen See in Russland? Ein Punkt im Tal der Arve bei Chamonix wäre doch viel naheliegender. --Voyager 15:00, 9. Jun. 2009 (CEST)
Die Schartenhöhe ist die Höhendifferenz zwischen Gipfelhöhe und der höchstgelegenen Einschartung, bis zu der man mindestens absteigen muss, um einen höheren Gipfel zu erreichen. sagt die Erläuterung. Und der nächste höhere Gipfel ist ziemlich weit weg. --Geher 15:04, 9. Jun. 2009 (CEST)
Danke, ich habe eine entsprechende Anmerkung hinzugefügt. Jetzt Pro --Voyager 15:11, 9. Jun. 2009 (CEST)
  • Pro Sa-se 15:25, 9. Jun. 2009 (CEST) wird dem Prädikat "informativ" mehr als gerecht.
  • Pro Schöne und m.E. nach informative Liste. --FeinerMax 12:37, 10. Jun. 2009 (CEST)
  • Pro --Σ τ ε ι ν δ υ 00:34, 11. Jun. 2009 (CEST)
  • Pro ich find deine berglisten toll. gruß --Z Thomas 21:21, 11. Jun. 2009 (CEST)
  • Pro --Steevie schimpfe hier :-) 15:12, 12. Jun. 2009 (CEST)
  • Bilder zu allen Gipfeln wären noch besser. Aber auch so ein klares Pro -- Ehrhardt 00:09, 13. Jun. 2009 (CEST)
Die Liste ist in dieser Version informativ. Gewählt mit 12 Pro, 0 Kontra. Sa-se 02:29, 15. Jun. 2009 (CEST)
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Angaben zum Piz Bernina

Ich habe ein Verständnisproblem bei der Schartenhöhe vom Piz Bernina. Ich verstehe das so: - In einem Radius von 128 km gibt es keinen höheren Berg. - Es gibt einen Berg, der höher als der Piz Bernina ist und der weiter als 128 km entfernt ist. - Wenn ich vom Piz Bernina zu diesem Berg gehen will, muss ich "nur" auf den Majolapass absteigen.

Welcher Berg kann gleichzeitig so weit sein (128 km Dominanz ist doch eher viel, wenn ich die Tabelle anschaue) und dennoch nicht durch ein Tal vom Piz Bernina getrennt sein? Kann mir (habe nicht viel Erfahrung mit den Begriffen, aber es interessiert mich halt) jemand das erklären? (nicht signierter Beitrag von Roosi01 (Diskussion | Beiträge) 17:14, 6. Aug. 2009 (CEST))

Nur ist gut ;-) Immerhin ist es die dritthöchste Schartenhöhe unter den Viertausendern. Das bedeutet im Endeffekt, dass man mind. 128 Kilometer laufen kann, ohne eine Höhe von ungefähr 1800 zu unterschreiten. --Kauk0r 19:56, 6. Aug. 2009 (CEST)

Und genau das kann ich mir nur schwer vorstellen... Aber vielleicht sollte ich mal eine Karte zur Hand nehmen. Ich nehme doch an, dass die 128 km nur als Gerade gelten. -- Roosi01 09:05, 7. Aug. 2009 (CEST)

Hab dann später auch herausgefunden, was du gemeint hast, konnte dann aber nicht mehr antworten. Nimm den Weblink auf die Schweizer Karte und fahr Richtung Berner Alpen. Habs grad auf die Schnelle versucht, müsste möglich sein immer über dem Niveau vom Maloja zu bleiben. --Kauk0r 20:34, 7. Aug. 2009 (CEST)
Dann ist das aber nicht mehr in einger graden Linie. Wenn ich etwas kreuz und quer "laufe" dann stimmt die Angabe. Und dann sind das auch mit Sicherheit mehr als 128 km.-- Roosi01 22:51, 9. Aug. 2009 (CEST)

Auf Piz Bernina auf Peakbagger.com (englisch) sind's 138 km Luftlinie (mit den 128 habt ihr euch verschrieben?) zum nächst höheren Berg. Mit GE nachgemessen, 137,9km. Sollte also passen. Laufen kannst du übrigens beliebig, der Weg spielt keine Rolle. Du kannst die Schweiz auch bis zum Malojapass fluten (die Schweizer mögen mir verzeihen, ist aber nur ein Gedankenexperiment) bis dir genau ein Weg übrigbleibt, mit trockenen Socken einen höheren Punkt zu erreichen. Das wäre dann die Bezugsscharte für die Schartenhöhe. Bei der Dominanz zählt nur der kleinste Radius zum nächst höheren Berg, die Scharte ist wurscht, du darfst zur Not also schwimmen. lg --Herzi Pinki 00:18, 10. Aug. 2009 (CEST)

Also, seither sind gemäß dem letzten Beitrag 138 km angegeben. Damit sollte der Fall erledigt sein. Lektor w (Diskussion) 12:05, 12. Jan. 2014 (CET)
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Trennpässe zu Weissmies und Weisshorn

Meiner Meinung nach ist der die Schartenhöhe des Weisshorn bestimmende Pass, der Theodulpass (3301m) und für den (die , das ?) Weissmies der Mondellipass (2832m) etwas südlich des Antronapasses . Die Daten habe ich aus der Landeskarte Schweiz Nr. 5006 (1:50:000) des schweizer Bundesamtes für Landestopographie Ausgabe 2005. Nach dieser Karte hat der Col Durand eine Höhe von 3438m womit die Schartenhöhe des Matterhorns 1139/1140m betrüge. Olivenbaer 00:05, 26. Feb. 2010 (CET)

Der Furggjoch ist schon richtig, bei MapPlus mit 3272 Metern angegeben, hier hatte ich allerdings einen Rechenfehler. Mondellipass hast du recht, hier hat mich wohl beim Erstellen die Höhenangabe 2839 ganz wenig südlich irritiert (wäre dann ein Meter höher als der Antronapass). Col Durand nochmal ein beschämender Rechenfehler...danke fürs Mitdenken! --Kauk0r 22:28, 26. Feb. 2010 (CET)
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