Diskussion:Liste von Liedern über Berlin/Archiv/1

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Sortieren

Irgentwie sollte man das Sortieren. Nach Genres oder Zeitraum? --Scoob 16:51, 30. Sep 2005 (CEST)

Das hatte ich mir auch schon überlegt, weerde mich heute Abend mal dransetzen. Da es in erster Linie um Berlin geht, halte ich eine Aufteilung nach Zeiträumen für sinnvoll. --Mazbln 18:58, 30. Sep 2005 (CEST)
Ich habe dementsprechend dort, wo mir die Jahreszahl bekannt war, diese schon einmal ergänzt. --Scooter 19:25, 30. Sep 2005 (CEST)

Nennung von Berlin ausschlaggebend?

Geht es bei der Liste nur um Lieder die "Berlin" im Lied tragen oder um Lieder deren Thematik in Berlin liegt, Berlin selbst aber nicht genannt wird (jedoch aber Orte in Berlin)? --ThReOn 12:01, 25. Apr 2006 (CEST)

Na ja, wie der Titel schon sagt, geht es um Lieder über Berlin. Das heißt, es muss nicht nowtendigerweise Berlin im Titel vorkommen, es sollte sich im Inhalt aber schon um die Stadt handeln. --Martin Zeise ✉ 22:53, 25. Apr 2006 (CEST)
Sodenn habe ich Einstürzende Neubauten - "Die Befindlichkeit des Landes (2000) hinzugefügt. --ThReOn 11:45, 26. Apr 2006 (CEST)

Einordnung nach Jahren

Nach welchen Kriterien wurden die Lieder in die drei Zeitperioden eingeteilt? Wann sie entstanden sind? Ich weiß, dass nicht jeder wissen kann, wann welches Lied geschrieben wurde, daher wollte ich eine Lied in eine andere Periode verschieben, da ich der Meinung bin, dass es falsch eingeordnet ist. --Max666 17:00, 9. Mai 2007 (CEST)

Im Zweifelsfall wohl das erste Erscheinen des Tonträgers. Besonders bei mehreren Interpretationen würde sonst nur Chaos entstehen.-OS- 17:01, 9. Mai 2007 (CEST)

John F. und die Gropiuslerchen

Ich halte den Song "Berlin, Berlin" für absolut relevant und hier her gehörig. Wenn man aber Kriterien aufstellt, zählt solches Bauchgefühl nicht. Bin mir sicher, der Song lief bei RIAS2 rauf und runter, und war auch dort Nr.1 der Hörercharts. Nur ist im Web für mich nichts zu finden, was die Chartplatzierungen betrifft. Gropiuslerchen als Chor sind wohl nicht allein relevant, sodaß nur harte Fakten es retten^^. Wer kann helfen?-OS- 17:05, 9. Mai 2007 (CEST)

Hab das mal ergänzt, MfG Myotis 08:44, 15. Mai 2007 (CEST)

Ja, und wo sind die "harten Fakten"? --Martin Zeise ✉ 19:09, 15. Mai 2007 (CEST)

Hinterhofadel

Irgendwo im Hinterkopf geht mir eine Liedzeile nicht aus dem Kopf. "Wir sind von, Wir sind von, von wem weiß Muttern nicht... Berliner Hinterhofadel". Google hilft nicht weiter, weiß jemand, was da für ein Lied sein könnte?-OS- 00:31, 15. Jul. 2007 (CEST)

BRMC

es fehlt Berlin vom 2007 erschienen Album Baby 81 von Black Rebel Motorcycle Club--87.159.255.13 08:20, 26. Jun. 2008 (CEST)

siehe Editkommentar von Mazbln: "revert, der Titel mag zwar "Berlin" heißen - "über Berlin" geht es aber im Text nicht" - was sagst dazu? Soll ja nicht jede Erwähnung von Berlin aufgeführt werden.Oliver S.Y. 08:56, 26. Jun. 2008 (CEST)
der song soll von Berlin inspiriert sein. [1]. muss auch der text im wortlaut von berlin handeln?--87.159.255.13 10:25, 26. Jun. 2008 (CEST)
Damit er dem Sinn der Liste entspricht, ja. Also sollten schon Örtlichkeiten, Ereignisse oder Erlebnisse darin vorkommen, die einen direkten Bezug ergeben. Die Liste steht sowieso bei einigen auf der Abschußliste, darum ist solch rigoroses Revertieren bei Zweifelsfällen angebracht.Oliver S.Y. 13:03, 26. Jun. 2008 (CEST)
ich würde mal annehmen, das der song auf eine esoterische weise schon eindrücke dieser stadt wiederspiegelt. aber nagut--87.159.255.13 14:32, 26. Jun. 2008 (CEST)
Esoterisch? - dann erst recht falsch in dieser Stadt. ^^ Oliver S.Y. 10:12, 27. Jun. 2008 (CEST)

Neue Abschnitte

Hallo! Ich halte den Artikel für eigenartig strukturiert. Ja zeitnaher die Einträge sind, umso mehr werden es. Ist das wirklich das Echo auf eine verstärkte Produktion zum Thema, oder werden hier nun auch wirklich jede Lieder und Machwerke gelistet? Sollte man nicht zumindet auf eine Veröffentlichung per Album oder Single bestehen, und diese dann eintragen? So ist die Liste relativ belanglos.Oliver S.Y. 22:15, 16. Mär. 2009 (CET)

Da meine Änderung revertiert wurde, möchte ich die generelle zeitliche Unterteilung in Frage stellen. Es gibt weder 1945 noch 1989 einen besondereb künstlerischen Einschnitt in der Stadtgeschichte. 1948, 1949, 1961, 1990 wären entsprechende Daten, aber die wurden ja bislang auch nicht benutzt. Wozu das ganze? Wenn 80% der Einträge in einen übergroßen Abschnitt gepresst werden?Oliver S.Y. 01:42, 17. Mär. 2009 (CET)

Wise Guys - Hallo Berlin

Der Song "Hallo Berlin" von den Wise Guys meint doch nur die Politiker!? Um Berlin geht es gar nicht. (nicht signierter Beitrag von 92.225.67.124 (Diskussion | Beiträge) 09:16, 22. Jul 2009 (CEST))

nach Durchlesen des Texts] muss sich dir recht geben. Ich habe den Eintrag entfernt. --Martin Zeise ✉ 21:51, 22. Jul. 2009 (CEST)

Sylvia Vrethammar – Berlin, ich komm immer wieder gern mal vorbei

Habe das Lied wieder eingefügt. Es ist vom Album Ricardo aus dem Jahr 1992. Vgl. für eine Hörprobe http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000245QZ/qid=1022824945/sr=1-1/ref=sr_1_1_1/302-3789168-2800060 Im übrigen finde ich Löschungen auf dieser Seite - mit Verlaub - ziemlich lächerlich, da das Lemma ja wohl wirklich sehr weit gefasst ist. Nur auf laut.de nachzuschauen, reicht da wohl nicht... --Boddenfan 00:15, 2. Sep. 2009 (CEST)

Dann zitiere ich mal bissl was, denn so frei, wie Du es interpretierst gehts hier nicht zu:

  • WP:Liste - "Listen sind Artikel, die dazu dienen, andere Wikipedia-Artikel besser auffindbar zu machen und dabei einen Überblick über ein Thema zu geben."
  • WP:WWNI - Punkt 7.2 - "Nur für Personen und Institutionen von enzyklopädischer Bedeutung sollten Artikel angelegt werden."

Ich gehe sicher nicht nach meinem Musikgeschmack oder meinem Wissensstand, wenn ich solchen Eintrag wieder aus der Liste nehme. Ein Artikel zu Frau Vrethammar liegt nicht vor, in der Datenbank der deutschsprachigen Künstler wird sie nicht erwähnt (RK für Musiker). Grundsatz, wer etwas bei WP drin haben will, muß es begründen, nicht die Löschung muß beim Fehlen dieser Begründung erläutert werden. Habs trotzdem gemacht, weils höflicher ist.Oliver S.Y. 00:36, 2. Sep. 2009 (CEST)

Die Dame macht seit 40 Jahren Musik und das zu einem großen Teil auf deutsch. Muss ich jetzt einen Artikel über sie anlegen, damit dieser Eintrag Deinen Ansprüchen genügt? --Boddenfan 01:25, 2. Sep. 2009 (CEST)

Nein, hab Dir die Möglichkeiten ja bereits beschreiben. Nenn einfach eine Chartplatzierung, die Erwähung in einem entsprechenden Lexikon oder einer Datenbank. Die Möglichkeiten sind vielfältig, auch ohne Artikel. Keine Ahnung, wo sie herkommt, es muß ja nichtmal eine DACH-Chartplatzierung sein, also das Level ist ziemlich gering, um hier erwähnt zu werden.Oliver S.Y. 02:00, 2. Sep. 2009 (CEST)

Review 2010

Ich halte die Liste in der aktuellen Form für problematisch. Die Lockerheit, mit denen Einträge erfolgen ist ja angenehm, nur überhaupt keine Auseinandersetzung damit, führt zur Beliebigkeit und falschen Zusammenstellung. Als erstes die Relevanzfrage der Künstler. Mögen manche zwar auch den RK genügen, so sind Rotlinks für den Leser äußerst unbefriedigend, da so kein informeller Mehrwert und Verknüpfung entsteht. Um wen geht es?

  1. Big Cyc
  2. Sylvia Vrethammar
  3. Nepper Schlepper Schlechte Rapper
  4. Harleckinz - Artikel wegen fehlender Relevanz bzw. derer Darstellung gelöscht
  5. Patrouille (Band) - dito
  6. Der Automat
  7. Botanica (Band)
  8. Sender Freie Rakete
  9. Trikot (Band)
  10. Dex Romweber Duo

Dazu kommen Lieder, der Inhalt "Lied über Berlin" zumindest aus dem angegeben Titel nicht hervorgeht:

  1. Der Flaschenmann (2009)
  2. Rischtisch Geil (2006) • Keen Hawaii (2007)
  3. Hierbleiben (2007)
  4. Du bist verrückt mein Kind (2006)
  5. Würfel • Willkommen in der Hauptstadt • Das ist Berlin (feat. 82EE) (2005) • Berlin – Große Liebe • Meene Stadt (feat. Frank Zander) (2006) - ganze 6 Lieder eines Künstlers

Mittlerweile scheint es hier dahinzugehen, daß allein der Begriff Berlin im Text oder Titel ausreicht. Wenn dann aber lokale Künstler das in jedem zweiten Lied verarbeiten, muß diese Flut ja hier trotzdem nicht erscheinen, oder doch?Oliver S.Y. 11:33, 24. Jul. 2010 (CEST)

Ich versuche die Liste ja einigermaßen rein zu halten, wobei ich da vielleicht noch immer etwas zu großzügig agiere. Harte Kriterien lassen sich da aber nur schwer finden. Zumindest bei den neueren Liedern könnte man sich daran orientieren, ob das Lied in relevanten Charts aufgetaucht ist bzw. der Künstler oder die Band das je erreicht haben. Unter diesem Gesichtspunkt könnten wahrscheinlich wirklich die meisten der von dir aufgeführten Titel rausfliegen. Bei sv:Sylvia Vrethammar fehlt allerdings wirklich noch der Artikel in der deutschen Wikipedia, die ist zweifellos relevant. --Martin Zeise ✉ 08:28, 25. Jul. 2010 (CEST)

Thematik: Lemma "Lieder ÜBER Berlin"

Vorweg, eine tolle Liste!
Allerdings ist neben der Relevanz-Frage bestimmter Künstler auch die Frage nach dem Lemma zu stellen. Es werden viele Lieder angeführt, die definitiv nicht über Berlin sind. Stattdessen fällt oftmals einfach nur der Begriff "Berlin" im Songtext (in einem ganz anderen Zusammenhang: z.B. Songtext: Person wird als Berliner identifiziert, Song handelt sonst aber nicht über die Stadt, usw ...).
Da stellt sich natürlich die Frage, ob die Liste tatsächlich eine "Liste von Liedern ÜBER Berlin" ist, oder mittlerweile nicht etwas ganz anderes - da müsste allerdings das Lemma geändert werden, lg -- Agruwie  Disk   18:58, 4. Okt. 2010 (CEST)

Es sollte schon eine Liste der Lieder über Berlin bleiben. Wenn hier Titel aufgeführt sind, die nicht Berlin zum Thema haben, sollten sie entfernt werden. Nach einer kurzen Durchsicht kann ich solche aber nicht entdecken. --Martin Zeise ✉ 08:05, 23. Okt. 2010 (CEST)

Fehlt noch oder zählt nicht?

Fehlt noch: Berlin von Hail of Bullets (Album Of frost and war). Ich wollte es nicht gleich reinschreiben, weil ich dachte, daß der vielleicht aus einem bestimmten Grund nicht eingetragen wurde? Hail of bullets selbst haben einen Eintrag. Im Lied geht es um Berlin, genauer gesagt um den Sturm auf Berlin. Das Konzeptalbum dreht sich um den Russlandfeldzug mit Stalingrad als Höhepunkt und dem Berlin-Lied quasi als Epilog. -- WormforEnnio 03:58, 10. Jan. 2011 (CET)

Ich hab erst gestutzt, aber da offenbar nicht verboten und Bestandteil eines Konzeptalbums hat es hier genausoviel Recht (oder genausowenig) wie dutzende andere Titel. Da die Gruppe relevant ist, rein damit.Oliver S.Y. 09:14, 14. Jan. 2011 (CET)

Gibt es solche Listen auch für andere Städte?

--svebert 19:13, 10. Aug. 2011 (CEST)

Nein, bisher nicht. --Martin Zeise ✉ 07:19, 8. Sep. 2011 (CEST)

Wieso wurde denn die zu Hamburg gelöscht, da gibt es doch auch unzählige Sachen?!--85.176.28.211 19:42, 2. Aug. 2015 (CEST)

Weitere Lieder ausm Osten

Ostsozialisierte Menschen dürften noch ein paar Lieder vermissen:

viele Grüße, Peter --br77.186.42.138 09:08, 1. Jun. 2012 (CEST)

Es gibt unzählige Lieder, das ist jedem klar, darum sollten hier nur Lieder aufgenommen werden, an denen relevante Personen beteiligt waren. Gerade bei "volkstümlichen" Beiträgen war auch in der DDR die Medienwirkung fast Null. Es sollten also keine "Auftragswerke" für lediglich eine Produktion gewesen sein.Oliver S.Y. (Diskussion) 09:49, 1. Jun. 2012 (CEST)

Du kommst nicht aus dem Osten oder? Dass früher oder später nach der Wende fast sämtliche Ostmusiker aus den Radiolisten geflogen sind sollte hier nicht als Kriterium gelten. Zu behaupten, dass Menschen wie Frank Schöbel keine Medienwirkung von fast Null hätte klingt komisch. Darf man als Kriterium werten, ob betreffende Kunstschaffende in der Wikipedia einen Eintrag besitzen? Das haben ja nicht mal alle die bereits in der Liste stehen. VG, Peter --77.186.42.138 20:15, 1. Jun. 2012 (CEST)
Doch, ich komme aus dem Osten. Trotzdem bin ich objektiv genug, um festzustellen, daß auch Künstler wie Schöbel wechselnden Erfolg mit ihren Produktionen hatten. Da das hier eine Enzyklopädie ist, ist es ein Kriterium, ob die enz. Relevanz besteht. Es muß noch kein Eintrag vorhanden sein, aber die Merkmale sollten erkennbar erfüllt sein. Ansonsten wird diese Liste unbrauchbar(er). Welche Einträge meinst Du, ohne Artikel?Oliver S.Y. (Diskussion) 20:22, 1. Jun. 2012 (CEST)
PS - vieleicht kannst Du mir erklären, warum zB. "Es War Im Plänterwald" relevant sein sollte. Ich gebe wenig auf Youtube, aber was dort nicht angeboten wird, unterschreitet meine Meßlatte, die wirklich nicht hoch ist. Vor allem, wenn dort selbst Kunstwerke wie die Ballade von Herrn Schmatzki zu finden ist [2].Oliver S.Y. (Diskussion) 20:26, 1. Jun. 2012 (CEST)

Eines Lied

Weisst jemand, wie nennt sich dieses Lied im ersten Teil dieses Filmes?? http://www.youtube.com/watch?v=L8GXtmSCOpI

Im voraus dank :) Bmp91 (Diskussion) 21:02, 24. Sep. 2014 (CEST)

Wenn man sich die Kommentare durchliest, findet man sofort die Antwort. "Mein Berlin In Deinen Laubenkolonien", gesungen von den "Lawrence Tiller Girls". Nächstes Mal bitte WP:WWNI Punkt 5 beachten. Myotis (Diskussion) 02:50, 25. Sep. 2014 (CEST)

Die Anderen - Berlin

--85.179.0.150 02:18, 31. Dez. 2014 (CET)aljoscha

Berliner Luft

Der Haupteintrag zu diesem Lied

http://de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Luft_%28Paul-Lincke-Lied%29

gibt das Entstehungsjahr korrekt mit 1904 an. Hier steht aber wiederum der schwer ausrottbare Quatsch mit 1899 (bloß weil die "Berliner Luft" viel später gelegentlich als Einlage in der tatsächlich von 1899 stammenden Operette "Frau Luna" gespielt wurde...). Sollte es nicht selbstverständlich sein, dass die Wikipedia IN SICH konsistent ist?! (nicht signierter Beitrag von 88.74.208.223 (Diskussion) 13:38, 13. Mai 2015 (CEST))

Erledigt --Igno-der-ant (Diskussion) 21:20, 13. Mai 2015 (CEST)

Ellen Alien

Bitte hinzufügen: Ellen Alien - "Stadtkind" (2001) auf BPITCH CONTROL BPC021. (nicht signierter Beitrag von 89.247.255.61 (Diskussion | Beiträge) 17:54, 5. Jan. 2006 (CEST))

Steht drin unter Ellen Allien – Stadtkind (2001). --Harry Canyon (Diskussion) 06:52, 18. Nov. 2015 (CET)

Lemma

Kann mir jemand den Unterschied zwischen „Lied“ und „Song“ verdeutlichen? --Polarlys 21:43, 5. Aug 2006 (CEST)

Siehe Song. --Harry Canyon (Diskussion) 06:54, 18. Nov. 2015 (CET)

Ideal-Song ...

Ich bin mir fast sicher, der hieß schlicht "Berlin". Nichts mit "Ich steh' auf...", lediglich im Text, aber nicht im Titel. -andy 80.129.107.101 15:31, 26. Sep 2006 (CEST)

Stimmt, so steht er unter Ideal – Berlin (1980). --Harry Canyon (Diskussion) 06:57, 18. Nov. 2015 (CET)

Instrumentalsong über Berlin

Noch einer: Morning in Berlin, Television Set, 2002: http://www.discogs.com/release/166375 Da bin ich allerdings noch vorsichtig. Ist ja eigentlich kein richtiger "Song", sondern nur ein so betitelter Instrumentaltrack. -andy 80.129.107.101 15:34, 26. Sep 2006 (CEST)

Wenn es nur der Titel ist, ist es zu dünn für einen Eintrag. Zumindest sollte der Künstler oder eine Rezension den Bezug klar herausstellen. --Harry Canyon (Diskussion) 07:00, 18. Nov. 2015 (CET)

Super Idee

Danke für diese coole Zusammenstellung Berliner Songs. So was hab ich immer gesucht. (nicht signierter Beitrag von 88.73.240.235 (Diskussion | Beiträge) 10:06, 21. Mär. 2007 (CEST))

Schön das dir die Liste gefällt. Empfehlung: Wikipedia:Sei mutig!. --Harry Canyon (Diskussion) 07:08, 18. Nov. 2015 (CET)

Bitte Hinzufügen

Mellow Mark - Kiez (2004). (nicht signierter Beitrag von 139.30.17.101 (Diskussion | Beiträge) 22:28, 6. Mär. 2008 (CEST))

Steht drin unter Mellow Mark – Kiez (2004). --Harry Canyon (Diskussion) 07:17, 18. Nov. 2015 (CET)

Berlin-Lieder

West-Berlin, 1984,Camel(aus "Stationary traveller") (nicht signierter Beitrag von 89.247.255.61 (Diskussion | Beiträge) 14:10, 29. Jun. 2009 (CEST))

Steht drin unter Camel – West Berlin (1984). --Harry Canyon (Diskussion) 07:20, 18. Nov. 2015 (CET)

Weg mit den Bildern!

Was soll das mit den Bildern. Völlig überflüssig, die gibt es auf den Seiten der Künstler genug zu sehen! (nicht signierter Beitrag von 79.240.242.168 (Diskussion) 23:30, 5. Jun. 2012 (CEST))

Sehe ich ebenso. Hier wurden wahllos Bilder eingebaut ohne zu Begründen, weshalb diese wichtiger sind als Bilder von anderen Künstlern. In Tabellen und Listen sind Bilder nur dann angebracht, wenn diese den Künstler bei der Darbietung des aufgezählten Liedes zeigen. Wer hier gerne Bilder haben möchte, soll das stichhaltig begründen. Harry Canyon (Diskussion) 05:35, 13. Nov. 2015 (CET)

2010er

Offenbar ist es mal wieder nötig, etwas aufzuräumen. Es sollen hier ja nicht sämtliche Werke von Künstler XYZ eintragen werden, in deren Titel oder Text Berlin vorkommen, sondern schon auf enz. Relevanz geachtet werden. Die folgenden Interpreten/Verfasser haben bislang keinen Artikel, darum bitte ich um Erklärung der Relevanz, bevor sie wieder eingetragen werden:

Außerdem die Frage, ob "Curry Sauce feat. Frank Zander – Frank Zander (2011)" wirklich von Berlin, und nicht wie der Titel sagt vom Künstler handelt.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:35, 11. Mai 2015 (CEST)

@Benutzer:Oliver S.Y.: Die Frage ist nicht, ob der Künstler einen Artikel hat, sondern ob er den Wikipedia:Relevanzkriterien genügt. Sollte das nicht der Fall sein, Lied und Künstler raus, ist er nach den RKs relevant, sprich, hat er ein Lied unter einem offiziellen Label veröffentlicht, muss er wieder rein. Das trifft z. B. bei Frizz Feick zu, siehe https://musicbrainz.org/artist/6d695cc0-b049-4fd5-b9cb-f6d13d4a3850/relationships und http://www.radioberlin.de/musik/deutsche_vita0/heiner-knapp/frizz-feick.html. Die andren habe ich nicht überprüft, da du sie aber entfernt hast/entfernen möchtest, wäre es deine Aufgabe. --Harry Canyon (Diskussion) 06:14, 13. Nov. 2015 (CET)

Liste von Liedern über Berlin umbenennen in Lieder mit Bezug zu Berlin

Liste von Liedern über Berlin umbenennen in Lieder mit Bezug zu Berlin sagt eigentlich alles, vgl. hierzu Liste von Filmen mit Bezug zu Berlin. Einwände? --Harry Canyon (Diskussion) 05:57, 13. Nov. 2015 (CET)

Verlorengegangenes Lied auch auflisten ?

Es gibt ein Lied von Gunter Gabriel aus dem Jahre 1987 "Daran gewöhne ich mich nie" aus der Single "Der andere Berlin-Song". Der Titel ist aber nicht verfügbar. Wegen des gleichnamigen Titels aus 1982 könnte das mit rechtlichen Problemen zusammenhängen. Der Titel lief aber damals zumindest mal im Radio. Wie sollte man damit umgehen ? In die Liste aufnehmen, weil das Lied schließlich existiert, oder nicht auflisten, weil es das nicht geben darf ?? LG, Rumburak--77.179.12.4 10:34, 1. Apr. 2017 (CEST)

Ich Hab’ So Heimweh Nach Dem Kurfürstendamm u.a. Lieder

Besser wäre es, wenn auch immer die Komponisten genannt würden, wie in obigen Falle Bobby Kamp. ----Freimut Bahlo (Diskussion) 16:48, 29. Nov. 2018 (CET)

Warum wäre es besser, wenn da simmre getan würde? Teilweise ist doch aber so etwas bereits eingetragen. Du könntest das im selben Muster eintragen, aber dieser Herr hat noch nicht einmal einen eigenen Artikel. — Speravir – 03:06, 9. Dez. 2018 (CET)

Ich hab noch ganz viele Koffer in Berlin

Was sich mir nicht ganz erschließt, ist, warum der Koffer in Berlin nochmal als von M. Dietrich und von H. Knef gesungen widerholt wird. Wollen wie es dann jetzt nicht vielleicht auch nochmal für Die 3 Travellers, Götz Alsmann, Gus Backus, Judy Winter, Selig, uns Udo, Wenche Myhre und weitere jeweils eintragen? Könnte man dann eventuell auch noch entsprechend mit dem Heimweh nach dem Kurfürstendamm machen. <Sarkasmusmodus aus> --Igno-der-ant (Diskussion) 01:55, 9. Dez. 2018 (CET)

Ich wäre ja dafür, das allgemeiner zu diskutieren: Wie mit Titeln umgehen, die häufiger interpretiert wurden und werden?
Konkret zum Koffer-Lied: In der jetzigen Form stammt das von mir, aber siehe dir die letzte Version vor meinen größeren Umbauten an und suche nach dem Titel: Buhlan, Dietrich (einsortiert vor Buhlan!) und – von dir übersehen – U. Lindenberg waren schon vorhanden; ich wollte das nicht löschen. Die Knef-Version war mir zusätzlich bekannt und zusammen mit der Dietrich-Version ist das IMHO die bekannteste. — Speravir – 03:19, 9. Dez. 2018 (CET)

Links zu Videoportalen

Links zu Videoportalen wie YouTube sollten ausschließlich eingefügt werden, wenn damit irgendetwas belegt werden soll. Bitte Wikipedia:Weblinks und Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist beachten. — Speravir – 00:59, 4. Jul. 2019 (CEST)

Ich finde Deine Haltung zu restriktiv. Es handelt sich ja hier nicht einen normalen Artikel, sondern um eine Liste von Liedern über Berlin bei der es sich anbietet dem Benutzer den Komfort des Schnellstarts zu bieten, indem auf bekannte Versionen dieser Lieder bei YouTube verlinkt wird. Dafür gibt es die Vorlage YouTube ja schliesslich(die man auch per ref einbinden kann um den Lesefluss nicht zu stören). Daher bitte ich Dich, die von mir erstellten und von Dir entfernten Links wieder einzufügen. --Peter Littmann (Diskussion) 06:55, 9. Jul. 2019 (CEST)
Was Du nicht wissen kannst: Ich hatte auch selbst zeiweise überlegt, für die Titel Links zu Youtube anzubieten, aber genau wegen der beiden von mir verlinkten Seiten davon abgesehen. Es hat also nichts mit einer zu restriktiven Haltung meinerseits zu tun. Sollten sich genügend andere finden, die deiner Meinung sind, kann das gern anders gehandhabt werden, aber dann sollten erstens alle Lieder einen Link erhalten und zweitens müssen wir sicher stellen, dass keine Urheberrechtsverletzung begangen wird. Und gerade Letzteres ist zum Teil nicht so einfach möglich. — Speravir – 23:08, 11. Jul. 2019 (CEST)
sicher stellen, dass keine Urheberrechtsverletzung begangen wird, wie stellst Du Dir denn das vor? Erstens sind wir als Wikipedia nicht der Anbieter, sondern YouTube ist der Anbieter und zweitens wird YouTube uns wohl kaum Einblick in seine Verträge mit den Musikverlagen/Labeln oder der GEMA gewähren. Es ist aber bekannt, dass YouTube Geld an die GEMA für seine Angebote bezahlt. --Peter Littmann (Diskussion) 07:27, 12. Jul. 2019 (CEST)

Umfang der Liste

Hallo! Es fällt auf, wieviele Künstler mit Rotlink in dieser Liste stehen. Das legt die Vermutung des Linkspams nahe, mit dem hierüber Googlehits generiert werden sollen. Falls es keine entsprechende Begründung gibt, werde ich die Einträge entfernen, denn dies widerspricht dem Charakter der Wikipedia, die weder Fancruft sein will, noch jede beliebige Information zusammentragen, wodurch die unstrittigen Kerninformationen schwieriger zu nutzen sind.Oliver S.Y. (Diskussion) 09:22, 4. Jul. 2019 (CEST)

Da ein Teil der Einfügungen von mir stammt: Was Du so pauschal behauptest vermutest, ist so pauschal falsch – ich kann aber natürlich nur für mich sprechen. Ich hatte hier einiges aus anderen Auflistungen über Lieder mit dem Thema Berlin eingefügt oder Lieder, an die ich mich selbst erinnerte, und dabei, soweit ich mich erinnere, als einfachen Check immer kontrolliert, ob man das auch auf YouTube finden kann (oder es war schon auf ein Video verlinkt). Ich hoffe jedenfalls, dass nicht einfach pauschal nach Rotlink gelöscht wird. Lass uns doch mal ein paar durchgehen (Edit: Jahreszahren nachgetragen):
Apropos Radio Eins: Wir stehn auf Berlin - Die Top 100 - radioeins, obwohl ich einige Lieder für fehlplaziert halte (Lieder, die in Berlin aufgenommen wurden, aber inhaltlich keinen Bezug haben).
— Speravir – 21:33, 4. Jul. 2019 (CEST)
Na, und dann eben doch noch diese: Berlin-Lieder – Berlin Street, 10 Lieder über Berlin - iHeartBerlin.de, siehe speziell beim zweiten auch in den Kommentaren; Gib mir 10!: Berlin für die Ohren – die besten Songs über die Hauptstadt - WELT. Diese Seite kannte ich bis eben nicht, müsste man mal kontrollieren, ob dort noch ein relevanter, bisher aber nicht aufgeführter Song genannt wird: Berlin Songs - a list of Songs about Berlin - nuBerlin.com. — Speravir – 22:51, 4. Jul. 2019 (CEST)

OK, dann auch noch eine Erwiderung an Dich: Ich kann die Namen nicht finden, die Jahreszahlen wäre hilfreich. Es fiel mir beim Jahr 2014 besonders auf. Bob Telden ist auch so ein Künstler ohne Eintrag bei laut.de. Genauso bei "die anderen", Antoine Villotreix und Nepper, Schlepper, schlechte Rapper. Das wirkt hier also schon sehr individuell nach Deinem persönlichen Gusto bestückt, nicht nach objektiven Merkmalen. Es gilt aber immer WP:Q und WP:WWNi. Wozu Youtube nicht gehört, das ist nur ein Anhaltspunkt für die Rezeption, was aber bei Selbstveröffentlichungen eben gerade nicht der Fall ist. Über den Chor sprechen wir gesondern, hier gehts ja eigentlich um die Lieder.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:06, 9. Jul. 2019 (CEST)

Hallo! Ich glaube, Du verstehst das Problem nicht. Nehmen wir als Beispiel das Jahr 2010:

  • Herpes – Very Berlin - wird bei laut.de als eines der wichtigen Werke der Band genannt
  • So So Modern – Berlin - wird bei laut. de nur auf dem entsprechenden Album genannt

Eine Relevanz der Lieder bzw. der Alben für den DACH ist in keinem Fall nachvollziehbar. Was bringt es also, wenn solche Lieder neben Hits stehen? Ich hab nichtmal die Texte gefunden, also ob wirklich "über Berlin" gesungen wird, oder nur im Titel der Name erscheint.

  • BerlinskiBeat wird 2011 gleich mit 4 Liedern genannt, was merkwürdig ist, da ihr einziges Album bei laut.de von 2016 ist.
  • Big Stu – Kottbusser Tor - während die drei Anderen durch den laut.de Eintrag wahrscheinlich artikelrelevant sind, gibt es für diesen Künstler keinen Eintrag dort. Warum wird er also genannt? Weil er ein Video bei Youtube hochgeladen hat? Bloße Existenz macht aber nicht für Wikipedia relevant.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:46, 9. Jul. 2019 (CEST)
Ich antworte mal auf beide deiner Rückmeldungen hier: Zunächst: Ich habe oben Jahreszahlen nachgetragen. Zweitens: Nicht alle Einträge sind von mir, unter anderem auch die 4 Beispiele von dir. BerlinskiBeat hat aber laut Discogs 2012 ein Album veröffentlicht: BerlinskiBeat - Gassenhauer (vgl. auch die Scans der CD), das falsche Jahr könnte man ja korrigieren. Dazu passend: Warum muss etwas für dich in laut.de existent sein? Das Online-Magazin ist erst 1998 gegründet worden. Zum Thema Youtube kannst Du dich gern auch einen Thread weiter oben äußern; dann solltest Du auch sehen, das es mir gar nicht um mögliche Quellenangaben ging. (Und vielleicht hättest Du auch eine Idee zum vorvorherigen Thema „Ich hab noch ganz viele Koffer in Berlin“?) Wo im Listenartikel steht etwas zur Relevanz der Lieder für den gesamten DACH-Raum? Es gab immer Künstler und wird immer Künstler geben, die nur regional Erfolg haben. Auch habe ich das so immer verstanden, dass die Lieder die jeweilige Stimmung, den Zeitgeist in Berlin transportieren sollen. (Nebenbei: Der entsprechende Abschnitt im Hauptartikel ist 1990 stehengeblieben.) Mit den Liedtexten ist das aber wirklich teils ein Problem, ja. Wenn Du glaubst, ich bin grundsätzlich gegen jede Entfernung, dann ist das ein Irrtum. Bob Telden ist für mich ein Fall, wo der Künstler selbst vielleicht nicht relevant ist, diese eine Leid aber sehr wohl. — Speravir – 00:16, 12. Jul. 2019 (CEST)
Gut, darum stell ich die Einträge ja zuerst hier zu Debatten. Wenn das Jahr nicht stimmt, hats wenigstens das gebracht. Was laut.de angeht, siehe WP:RK, "Zur Relevanzeinschätzung lassen sich auch verschiedene Medien heranziehen, Berichte und Rezensionen in Tageszeitungen und Fachzeitschriften, eine Biografie bei laut.de sowie Einträge in Datenbanken wie Arkivmusic oder All Music Guide können beispielsweise je nach Umfang und Qualität als Hinweis auf Relevanz gesehen werden." - ist für mich bei deutschen Künstlern die vollständigste Quelle. Warum der DACH? Weil wir die deutschsprachige Wikipedia sind, und nicht das Berlinwiki, was stadtteilbekannte Künstler beschreiben kann. Es gibt WP:WWNI, also stellt sich zuerst die Frage, Warum ein Eintrag erfolgen soll, nicht Warum nicht. Meine Antwort ist wie bei anderen Listen, wenn man sich mehr auf Randerscheinungen und Skuriles konzentriert, geht der Blick auf das Wesentliche verloren, und damit der Nutzen für den Leser. Außerdem ist der Schwerpunkt dieser Liste mit der Zeit eindeutig verrutscht, es ging um die Lieder als Kunstwerke, nicht um eine möglichst lange Künstlerliste als Linkdropunterstützung bei Google. Bei den Filmen und Weblinks gibt es die Regel "Nur vom Feinsten" und "Maximal 5" als Ideal, warum hier gerade bei den aktuellen Jahrgängen davon abgewichen wurde, nicht nachvollziehbar. Für mich sieht es eher so aus, als ob Mancher nach Liednamen mit Berlin sucht, egal was der Inhalt ist, also selbst wenn es um Liebe und Sterben in Berlin als Schauplatz geht.Oliver S.Y. (Diskussion) 08:09, 12. Jul. 2019 (CEST)
Ah, es geht also nicht nur um Laut.de, aber es sollte eine gewisse Resonanz in einschlägigen Medien vorhanden sein – wie üblich, das ist soweit verständlich. Als ich hier angefangen habe zu editieren, war das schon so verwaschen, ich habe das dann wohl „nur“ noch erweitert. Ich verstehe aber nur immer noch nicht, warum etwas im gesamten deutschsprachigen Raum ein Hit gewesen sein soll. Das erwarte ich bei Musik aus dem Kölner Raum oder dem Ruhrpott oder in bayrischer Mundart oder … auch nicht. Die BerlinskiBeat-Lieder habe ich übrigens verschoben – und herausgefunden, dass das ein Nebenprojekt von Corvus Corax ist, steht sogar in deren Artikel (ich hatte die ganze Zeit irgendsoetwas im Hinterkopf, aber völlig unkonkret); eine Weiterleitung habe ich auch angelegt. Wie willst Du übrigens mit Instrumentals umgehen? Berlin ist ein Hauptstadt elektronisch erzeugter Tanzmusik, die zum übergroßen Teil instrumentell ist. Die bisher zu sehende Lösung stammt von mir (die Lieder waren zum Teil bereits eingefügt). Bei den Anderen müsste man mal die Autoren von Die anderen Bands fragen, was in der dort aufgeführten Literatur steht. — Speravir – 01:40, 15. Jul. 2019 (CEST)
Abgerufen von „https://de.wikiup.org/index.php?title=Diskussion:Liste_von_Liedern_über_Berlin/Archiv/1&oldid=203290292“