Diskussion:Liste von Persönlichkeiten der Stadt Elsterwerda
Lexikon der Wehrmacht kann keine Quelle für die WP sein
Bei dieser Internetseite handelt es sich um eine privat betriebene Seite die überwiegend ohne Quellen und Belege auskommt. Diese Seite wurde bereits in anderen Bereichen der WP als unseriös für eine Enzyklopädie beschrieben. Vielleich solltet ihr euch den Schmarren mal ansehen, ehe ihr hier reflexartig revertiert und Vandalismus schreit. Soviel Zeit muß sein, kann man eigentlich auch von einem Nutzer mit erweiterten Datenbankrechten verlanegen. Oder etwa nicht? -- Anton-Josef 19:17, 3. Okt. 2010 (CEST)
- nach deinem revert hab ich auch im netz gescuht, ihc dachte, dass lexikon ist ein gedrucktes buch. gibt es das auch? gruß -- Thomas 20:23, 3. Okt. 2010 (CEST)
Übertreib mal nicht. Es gibt Situationen, da ist auch für Admins die Wikipedia einfach nur noch Nebensache. Aber abgesehen davon, Du entfernst hier mit dem simplen Spruch „Gerümpel raus“ die Quelle der Daten, die Du aber im Artikel belässt. Das ist mit Vandalismus zu vergleichen und hat dann auch einen berechtigten Revert zur Folge. Beweis hier doch einfach, dass diese so nicht stimmen können. Dein Spruch reicht hier so nicht. Nur die Quelle enfernen, kanns doch nicht sein. Oder? Und das kann ich auch von einem gestandenen Wikipedianer verlangen, der offenbar über den eigenen Tellerrand sehen kann ;-)--Gruß S. F. B. Morseditditdadaditdit 22:46, 3. Okt. 2010 (CEST)
@Anton-Josef: sicher hast Du recht mit Deiner Aussage, das diese Internetseite keine Quelle für Wikipedia sei, Aber S.F.B.Morse hat ja lediglich die einfachsten Aussagen zur Vita mit einer Onlinequelle zu belegen versucht, und keinen Artikel basierend auf der umstrittenen Seite geschrieben... Brauchbarere Onlinequellen sind da nicht wirklich einfach zu finden... --LutzBruno Sag's mir! 00:12, 4. Okt. 2010 (CEST)
- Na dann räumen wir den Kram halt ganz weg. Wenn es keine vernünftigen Belege oder Quellen gibt, ist dieser Teil als unbelegt zu entfernen. Wenn die Seite nicht in administrativer Machtvollkommenheit gesperrte würde. -- Anton-Josef 11:27, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Wenn Du Dir mal die Mühe gemacht hättest, und mal den Dienstgrad und Namen bei google-books eingegeben hättest, wäre Dir klar das der Mann autentisch ist, und als General hier auch relevant... Worum geht es Dir eigentlich?--LutzBruno Sag's mir! 17:31, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Es geht mir um die Entfernung der Feldgrauen .....seiten aus der WP und Lexikon der Wehrmacht zähle ich nun mal dazu. Alles klar? -- Anton-Josef 17:34, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Wenn Du Dir mal die Mühe gemacht hättest, und mal den Dienstgrad und Namen bei google-books eingegeben hättest, wäre Dir klar das der Mann autentisch ist, und als General hier auch relevant... Worum geht es Dir eigentlich?--LutzBruno Sag's mir! 17:31, 5. Okt. 2010 (CEST)
Nur mal zur Erklärung, wie der Eintrag in der Liste mit dazu gehöriger Quelle zustande kam. Ursprünglich hatte eine IP Straube mit dieser Aktion im Hauptartikel eingefügt. Daraufhin habe ich ihn in der Liste mit eingeordnet, denn seine Relevanz ist ja nun unzweifelhaft. Dass das Lexikon der Wehrmacht als Quelle so umstritten ist, wußte ich bis heute nicht und wenn hier dann einer, wie der Elefant im Porzelanladen auftritt und nicht in der Lage ist eine ordentliche Erklärung für sein Tun abzugeben, kann das schon mal zu Mißverständnissen führen. Deshalb habe ich dann auch die Seite vorläufig zu gemacht, um es auszudiskutieren, soweit das überhaupt möglich schien. Nach allem was ich bisher gelesen habe, können wir von mir aus das Lexikon als Beleg entfernen. Straube selbst mit seinen Lebensdaten bleibt so eine Sache. In der englischen Wiki ist das Lexikon mit als Beleg angegeben, in der russischen gibt es offenbar eine andere Quelle. Vielleicht könnt Ihr noch mal Eure Meinung dazu sagen. Ansonsten gebe ich jetzt den Artikel wieder frei.--Gruß S. F. B. Morseditditdadaditdit 18:45, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Als ich bin für eine Entfernung des Einzelbelegs, auch andere englische ... Seiten (die ich hier nicht nennen will) bestätigen die Daten 11.12.1887 Elsterwerda,Bezirk Merseburg, Sachsen (wobei hier Preußische Provinz Sachsen richtig wäre) und 31.03.1971 Osterode /Harz . Ich meine das kann man schon so übernehmen, diese Leute arbeiten da was Auszeichnungen und Lebensdaten ihrer "Vorbilder" angeht meißt recht genau... Wenn jemand eine reputablere Quelle angeben kann, kann das ja ergänzt werden... bis dahin ohne Einzelnachweis... --LutzBruno Sag's mir! 19:18, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Oder wie wäre es mit einem Beleg dieser recht "neutral" wirkenden Seite? --LutzBruno Sag's mir! 19:27, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Ein kurzer Lebenslauf soll auch in Scherzer: Ritterkreuzträger 1939 - 1945 sein... Hat das jemand? --LutzBruno Sag's mir! 19:48, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Darf ich mal zusammenfassen? Eine IP stellt Straube ein. Ein Admin googelt eine "Quelle" zurecht, ohne diese zu prüfen. Das Straube gelebt hat ist ja unbestritten, aber der Umgang mit Quellen läßt gibt hier offensichtlich zu denken. Und ob der Kerl Relevant ist, wird gerade hier recht lebhaft diskutiert. Übrigens habe ich nach dem ersten Vandalismus-Brüller von S.F.B. Morse, ganz oben, was zur sogenannten "Quelle" geschrieben. Soviel zum Elefanten im Porzellanladen. -- Anton-Josef 20:43, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Falsch verstanden, ich habe gar nichts zurecht gegoogelt und wirklich erklärt hast Du oben auch nichts. Du hast mit Deiner Art schlicht ein Kommunikations-Problem.--Gruß S. F. B. Morseditditdadaditdit 21:03, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Schade! Ich hatte gehofft Du sagst mal was zum Thema, stattdessen geht es Dir hier wohl nur um politische Interessen, und verletzten Stolz... Ob man die Wehrmacht und deren Personal mag oder nicht ist hier aber nicht relevant. So lange Generale per se unter Wikipedia:Rk#Soldaten als relevant gelten, ist das so... Wenn Du das ändern willst dann bitte Dort. Ich betrachte das Thema hier für geklärt...--LutzBruno Sag's mir! 21:13, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Auch gut. Vielleicht kommt ja auch mal in Elsterwerda an, dass es nicht immer ganz sinvoll ist Quellen ungeprüft aus dem Internet zu kramen. Und wenn jemand meint, das die Entfernung von anrüchigen Landser-Seiten aus der WP politisches Interesse ist, ist mir das auch Wurscht. Naja, hinter der Elbe ticken die Uhren halt was langsamer :-) Achso, LutzBruno, Du kannst das Thema ruhig als erledigt betrachten, die Seite ist nun auch raus. -- Anton-Josef 21:37, 5. Okt. 2010 (CEST)PS:S.F.B. Morse, wenn ich ein Kommuniktaionsproblem habe, scheinst Du mir ein weit größeres Problem mit Deiner "Funktion" als Admin zu haben. Machen wir es einfach so, ich gehe Dir aus dem Weg und Du mir.
- Schade! Ich hatte gehofft Du sagst mal was zum Thema, stattdessen geht es Dir hier wohl nur um politische Interessen, und verletzten Stolz... Ob man die Wehrmacht und deren Personal mag oder nicht ist hier aber nicht relevant. So lange Generale per se unter Wikipedia:Rk#Soldaten als relevant gelten, ist das so... Wenn Du das ändern willst dann bitte Dort. Ich betrachte das Thema hier für geklärt...--LutzBruno Sag's mir! 21:13, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Nachtrag: Im Übrigen ist die Aussage, das LdW sei KEINE Quelle für Wikipedia ja reichlich weit von jeder Realität, wie du ja schon weißt... Ob die Uhren hier langsamer ticken oder schneller... die Haupsache sie ticken richtig, wie ticken sie bei dir? ;-) --LutzBruno Sag's mir! 21:49, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Nach-Nachtrag: Wenn es den administrativ verhängten, bescheuerten Filter 44 nicht gäbe, würde diese Liste keinen Eintrag mehr haben. Was Du mir mit der Verlinkung auf meine Disk sagen willst, kann ich mir nicht so richtig erklären. Immerhin sind dort noch mehr derartige Seiten aufgelistet. Und ob die Uhren richtig ticken liegt halt immer im Auge des Betrachters. Ich gehe mal davon aus, meine tickt ganz vernünftig :-) -- Anton-Josef 22:03, 5. Okt. 2010 (CEST)
- Nachtrag: Im Übrigen ist die Aussage, das LdW sei KEINE Quelle für Wikipedia ja reichlich weit von jeder Realität, wie du ja schon weißt... Ob die Uhren hier langsamer ticken oder schneller... die Haupsache sie ticken richtig, wie ticken sie bei dir? ;-) --LutzBruno Sag's mir! 21:49, 5. Okt. 2010 (CEST)