Diskussion:Ludwig Hirsch

Geburtsort

Gemäss text wurde L.H. in Hohenbrugg-Weinberg geboren, dem verzeichnis seiner persönlichen angaben nach (nur unter "Seite bearbeiten" sichtbar) in Sankt Magdalena am Lemberg. Was ist richtig? Immerhin sind diese 2 ortschaften ca. 30 km luftlinie voneinander entfernt. -- 8ohmSpeaker 02:28, 5. Dez. 2010 (CET)

Selbstmord ?

Ob Ludwig Hirsch Suizid verübt hat ist offensichtlich nicht eindeutig. Er wurde "tot unterhalb eines Fensters des Krankenhauses aufgefunden. 'Die Polizei geht von Selbstmord aus', sagte ein Polizeisprecher."[1] Es gibt anscheinend keinen Abschiedsbrief, noch hat er mit jemand darüber gesprochen, noch hat ihn jemand aus dem Fenster klettern sehen. So könnte es ein tragischer Unfall gewesen sein. Er hat sich auf der Fensterbank eine Zigarette angezündet, nachdem man in Krankenhäusern nicht rauchen darf. Oder - theoretisch - wäre auch ein Mord denkbar... Einziges Indiz, nicht Nachweis für einen Selbstmord könnte eine Krebsdiagnose sein. Ich hoffe für ihn, dass es ein Unfall war, aber das gehört nicht hierher. Richard Huber 11:57, 26. Nov. 2011 (CET)

Hier heißt es ganz klar: "Am 24. November 2011 nahm sich Ludwig Hirsch das Leben." http://www.ludwighirsch.at/Bioindex.htm Josh4000 (Diskussion) 05:54, 19. Jun. 2017 (CEST)

Tod

Ludwig Hirsch starb heute um ca 7 Uhr Früh durch Suizid, nachzulesen auf www.krone.at (nicht signierter Beitrag von 149.148.252.245 (Diskussion) 11:05, 24. Nov. 2011 (CET))

Art des Suizid

Weiss man, welche Art des Suizids er wählte ? (nicht signierter Beitrag von 89.204.152.52 (Diskussion) 01:42, 25. Nov. 2011 (CET))

Solange die Familie und das Management nix offizielles bekanntgibt, bleibt alles Spekulation. Und dafür ist hier kein Raum.-- Pappenheim _{Quod scripsi, scripsi!} 11:46, 25. Nov. 2011 (CET)

Die familie und das management sind nicht die einzigen glaubwürdigen quellen. An den wunsch der familie hat sich ggf. das Wilhelminenspital zu halten, es ist aber nicht die aufgabe der Wikipedia, die zensur allgemein bekannter tatsachen zu üben. Die details wurden durch öffentliche quellen bereits derart verbreitet kolportiert, dass schon ein ausdrückliches dementi aus den dem künstler nahe stehenden kreisen folgen müsste, um sie nicht als glaubhaft anzunehmen. -- 8ohmSpeaker 23:10, 25. Nov. 2011 (CET)

Schluss damit

Ich ersuche die Communitiy, endlich aufzuhören, hier vom "bekennenden Raucher" und "starken Raucher", und weitere Spekulationen über die Art des Suizid zu schreiben. Nochmals zum Mitschreiben: „Auch das Wilhelminenspital bestätigte zuletzt, dass Hirsch in der Früh im Haus verstorben war. Genauere Auskünfte könne man auf ausdrücklichen Wunsch der Familie jedoch nicht geben, hieß es seitens des Krankenanstaltenverbunds (KAV).“, siehe hier. Würden das jetzt bitte erstmal alle respektieren? Alles andere ist Spekulation, und wiederum nochmals: oe24.at ist keine reputable Quelle, sonder Boulevard. Bitte um ein wenig Pietät hier.-- Pappenheim _{Quod scripsi, scripsi!} 11:43, 25. Nov. 2011 (CET)

Hi, Pappenheim, das Problem ist viel tiefergreifend, als du es hier darstellst: Denn sowohl "nahm sich das Leben", als auch "nach Lungenkrebsdiagnose", wie beides zurzeit im Artikel steht, ist nicht minder Spekulation. Die Version der offiziellen Verlautbarung ist, dass Hirsch a) im Wilhelminenspital wegen Lungenentzündung behandelt wurde, dass er b) laut Polizei und bestätigt durch das Spital in der Früh tot unter dem Fenster aufgefunden wurde und dass c) die Polizei von Selbstmord ausgeht. (Theoretisch könnte es ja auch ein Unfall gewesen sein.) Die Lungenkrebsdiagnose an sich ist bisher genauso Spekulation, wie der medial behauptete Kausalzusammenhang mit der spekulativen Selbstmordtheorie der Medien.

Es ist zwar auf der einen Seite der Wunsch der Familie zu verstehen, andererseits öffnen sie damit den Spekulationen erst Tür und Tor. Irgendwann werden wohl die seriösen Medien nach ordentlicher Recherche schreiben, was Sache ist (meiner persönlichen Meinung nach kommt die Geschichte von oe24.at diesbezüglich ganz gut hin). Und die seriöse Berichterstattung wird gut sein, damit die derzeit anhaltende Spekulatitis dann aufhören wird. Und danach wird auch die WP im Sinne der Enzyklopädie nicht darum herumkommen quellenkonform das zu übernehmen. - Denn wie gesagt: So wie der Satz derzeit da steht, ist er die 1:1-Wiedergabe der medialen Spekulation ("ist" statt "gewesen sein soll").

jm2c --Elisabeth 14:43, 25. Nov. 2011 (CET)

Da gehe ich ja völlig konform. Es gibt aber noch keine seriösen Medien, die das gebracht hätten. Wenn es soweit ist, kann man ja weiterreden.-- Pappenheim _{Quod scripsi, scripsi!} 15:08, 25. Nov. 2011 (CET)

Nunja, wer A sagt, muss bekanntlich auch B sagen: Die derzeitige Version im Artikel ist genauso Spekulation, wie das, was du draussen haben willst. Wenn keine Spekulation im Artikel stehen soll, dann muss die offizielle Darstellung (siehe oben a bis c) hinein, und müssen die Lungenkrebsdiagnose und der Selbstmord ("nahm sich das Leben") raus. --Elisabeth 15:25, 25. Nov. 2011 (CET)

Im Artikel über Werner Kofler wird oe24.at als eine für wikipedia offenbar doch akzepable Quelle genannt. Und Georg Danzer wird als "ehemaliger Kettenraucher" bezeichnet, ganz ohne Quellennachweis. Manuela 08:22, 9. Dez. 2011 (CET)

Ich habe den Artikel erstmal halbgesperrt. Vielleicht können die Spekulationen draussen bleiben, bis sich ein Konsens in reputablen Medien gefunden hat. Danke und Grüße--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ >>> 2000 Tage 16:00, 25. Nov. 2011 (CET)

Kann Elisabeth nur zustimmern. Die Sperrberichtigten werfen anderen Spekulation vor und zitieren spekulativ selbst, noch dazu falsch. Wenn im Artiekel etwas über die Art des Todes stehen soll, dann nur das, wass man weiss, nämlich dass er bei einem Aufenthalt imSpital gestorben ist. Dass er tot vor dem Gebäude unter seinem Zimmer im. Stock gefunden wurde. Dass die Polizei ein Fremdverschulden ausschliesst. Die Hypothese des Suizids ist nicht haltbar; es sei denn es gäbe eine Auesserung des Toten (Abschiedsbrief etc.). Kann ein Unfall ausgeschlossen werden? Die Hypothese, das der vermeintliche Suizid nach (liest sich im Text suggestativ als "infolge") der Krebsdiagnose erfolgt ist, ist auch Spekulation. Also bitte! Spekulation (aber auch falsche Pietät) sind in WP fehl am Platz. Also schreibt blutt hinein er ist verstorben, oder was tatsächlich bekannt sit (s.o.) Grazie 84.73.123.149 18:28, 25. Nov. 2011 (CET)

So, nunmehr unspekulativ. Jetzt warten wir mal ab, ob die Familie was offizielles bekanntgibt oder sich mal die seriösen Medien auf eine Version einigen, die haltbar ist. Einverstanden soweit? -- Pappenheim _{Quod scripsi, scripsi!} 19:17, 25. Nov. 2011 (CET)

Kurze Frage: Ist der "SPIEGEL" nicht seriös? Würde mich jetzt sehr wundern. Schaut jetzt alle mal da rein: http://www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,799718,00.html Also diesen Fakt (tot unterm Fenster gefunden) hätte man schon in WP lassen können. Denn so was ist durchaus in einem Lexikon zu finden. --Timmerma 19:47, 25. Nov. 2011 (CET)

Einverstanden? Leidlich. Erstens nervt es, dass man (und vorher Elisbeth ungehört) und andere soviel hinschreiben müssen, bis etwas gescheiht und zweitens, meinliber Pappenheimer, solltest Du noch Deine unangebrachte Bemerkung "Bitte um ein wenig Pietät hier" zurücknehmen. WP ist weder pietätvoll noch pietätlos, sie sollte einfach neutral berichten, was Sache ist. WEnn Du (Pappaenheim) Deine Pietätlosigkeit zurücknimmst, dann halte ich den Text vorläufig aus. Bald steht ja sowieso drin, was wirklich passiert ist. Leider wird es dazu wieder einen Editwar brauchen... Grazie 84.73.123.149 22:38, 25. Nov. 2011 (CET)

Wäre erfreulich, wenn die eifrigen Autoren, die sich hier um möglichst detaillierte Darstellung der Todesumstände bemühen, wenigstens einen Bruchteil dieser Energie in den Ausbau der Darstellung seines Lebens stecken würden. Aber das scheint, anders als das Zusammentragen aktueller Schlagzeilen, vergleichsweise uninteressant zu sein ... warum auch immer. --Tsui 22:51, 25. Nov. 2011 (CET)

Pietätlos ist, wenn man die Wünsche der Familie ignoriert und statt dessen auf WP den Boulevard zitiert und hinterher auch noch darauf besteht. Wenn es eine offizielle Stellungnahme gibt, wird dann auch "drinstehen, was wirklich passiert ist", und dazu wird es auch keinen Editwar brauchen. Und ob Du, liebe IP 84.73..., die Du gerade mal zwei Monate dabei bist und hier groß herumplärrst, oder irgendjemandes Socke bist; ob Du damit einverstanden bist oder nicht, ist mir herzlich schnurz. Die Wikipedia hat Regeln, siehe zB WP:Q und WP:BIO. Da kannst noch was lernen.

Zum Spiegelzitat: Was soll es bringen, zu schreiben, dass er unter dem Fenster gefunden wurde? Was schreiben wir dann? Unfall? Suizid? Das ist einfach nur Spekulation, und zwar so lange, bis die Sache aufgeklärt ist. Alles andere ist Glaskugel und WP ist nun mal keine Glaskugel.

Im Übrigen danke ich Tsui für seine Meldung, die ich vollinhaltlich unterschreibe.-- Pappenheim _{Quod scripsi, scripsi!} 08:00, 26. Nov. 2011 (CET)

+1 zu Tsui. Es ist das übliche peinliche Makel der Wikipedia, dass nur Tagesaktualitäten in die Artikel gekippt werden. Deswegen sind fast alle Artikel über Künstler, die weniger im Medienfokus stehen wie etwa Ludwig Hirsch, erschreckend dünn. Dabei ließe sich jetzt aus den Nachrufen mit Sicherheit z.B. ein ordentlicher Werks- oder Rezeptionsabschnitt basteln, wenn sich nur jemand die Mühe machte. Gruß --Magiers 10:03, 26. Nov. 2011 (CET)

Ok, Leute, dann auch nochmal von mir was dazu:

1. Pappenheim: »Zum Spiegelzitat: Was soll es bringen, zu schreiben, dass er unter dem Fenster gefunden wurde? Was schreiben wir dann? Unfall? Suizid? Das ist einfach nur Spekulation, und zwar so lange, bis die Sache aufgeklärt ist. Alles andere ist Glaskugel und WP ist nun mal keine Glaskugel.« Klar, da ist es nunmal gleich besser, dass wir in unserem Artikel nun wieder drinnen haben, "hat sich das Leben genommen". Hingegen ist: 'Wurde im Spital tot unter dem Fenster aufgefunden' keine Spekulation, keine Glaskugelei, sondern schlichtweg die belegte und offizielle bekannt gegebene Tatsache. (Nebenbei: Der Spiegel-Artikel ist nicht vom Spiegel selbst, sondern - wie am Ende dessen zu sehen - die Übernahme einer dpa-Meldung.)
2. Die Suizid-Theorie bleibt weiterhin Spekulation, auch wenn sich die angegebene Quelle wien.orf.at in sich widerspricht: Aus "die Polizei geht von Selbstmord aus" wird im selben Artikel der Selbstmord zur Schlagzeile. Die deutschen Medien, soweit ich sie überblick(t)e, beziehen sich übrigens insofern auf die österreichischen Medien (die sich wiederum auf die Krone stützen), als sie schreiben (sinngemäß zitiert) "den österreichischen Medien zufolge, soll es Selbstmord gewesen sein".
3. Zuletzt zu dem Vorwurf von Tsui, dem hier applaudiert wird:

• Zum einen, falls auch ich damit gemeint sein sollte, so lasse ich mir diesen Vorwurf nicht umhängen, siehe meine Ausführungen oben, wo ich genau die Spekulitits angegriffen habe.
• Zum anderen aber: Ja, nur her damit. Meckert nicht über die anderen, sondern schreibt in den Artikel, wenn ihr mehr zu wissen glaubt. Tatsache ist, dass ich einige Artikel - sowohl der österr. als auch der deutschen Medienlandschaft - (online) gelesen habe: doch keiner dieser gibt mehr her, als das, was wir bereits im WP-Artikel haben (vom Vater abgesehen, der als Arzt zur Zeit der Geburt von Ludwig Hirsch in der Steiermark verpflichtet war und die Familie kurz danach nach Wien zog, wodurch der Geburtsort Weinberg in der Steiermark erklärt ist). Kurzum: Die Biografie zieht sich seit Jahren von den Fakten unverändert quer durch die Medien durch.

--Elisabeth 00:07, 27. Nov. 2011 (CET)

Hallo Elisabeth, Du brauchts Dir meinen als Wunsch formulierten leisen Vorwurf auch nicht umhängen zu lassen. Ich hatte mich an jene gewandt, die in den letzten Tagen immer wieder Sätze oder Satzteile zum Tod in den Artikel einbrachten, wie sie halt gerade durch die Zeitungen huschten oder Autoren hier am Herzen liegen (etwa der bei Erwähnung von Lungenkrankheiten praktisch unvermeidliche Anti-Rauch/er-Aktivismus). Das ist ein Phänomen, das ja nicht nur diesen Artikel betrifft, sondern fast jede Biografie hier in der es einen Todesfall und jeden, in dem es neue Entwicklungen zu vermerken gibt. Übernommen werden aktuelle Informationshäppchen, der (eigentliche) Inhalt bleibt aber unverändert (die Recherchen dazu sind halt aufwändiger, was sie für manche Autoren wohl einfach zu mühsam macht).

"Meckert nicht über die anderen, sondern schreibt in den Artikel [...]". Das oben Geschriebene kannst Du natürlich als "Meckerei" abtun; was mich doch überrascht, ich kenne Dich ja als durchaus engagierte Autorin, der dieses Problem ja vermutlich auch schon aufgefallen ist. Die Aufforderung "na, dann schreib es doch" ist natürlich immer gültig - der Hinweis auf ein Problem allerdings auch. Ich hätte das im Übrigen nicht angemerkt, wenn ich nicht schon selbst die eine oder andere Biografie hier verfasst oder ausgebaut hätte.

Hier noch ein Textvorschlag zur Todesnachricht:

Am 24. November 2011 starb Ludwig Hirsch im Wiener Wilhelminenspital<ref name="ORF24112011">[[Österreichischer Rundfunk|ORF]]: [http://wien.orf.at/news/stories/2510521/ ''Ludwig Hirsch ist tot''], 24. November 2011</ref>. Sein Leichnam wurde unterhalb eines Fensters gefunden, die Polizei geht von Suizid aus.<ref>[[Wiener Zeitung]]: [http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/top_news/413784_Ludwig-Hirsch-gestorben.html ''Ludwig Hirsch gestorben''], 24. November 2011</ref>

Das ist, was meines Wissens als gesichert gelten kann. ORF und Wr. Zeitung halte ich für seriöse Quellen (im Gegensatz zu Krone, Österreich, Seitenblicke-Magazin u.ä.), die auch weitgehend spekulationsfrei und angemessen berichten. --Tsui 18:17, 27. Nov. 2011 (CET)

PS: Erwähnt werden könnte dann noch, dass er in einem Ehrengrab der Stadt Wien am Zentralfiedhof beigesetzt wurde, nach dem Begräbnis. --Tsui 18:25, 27. Nov. 2011 (CET)

Danke, für die Klarstellung, Tsui. Für mich war deine Adressierung demzufolge etwas mißverständlich. Ein bissel war ich daher auch durch den Applaus verärgert, deswegen die etwas böse Formulierung. Die Blumen der engagierten Autorin nehme ich natürlich gerne an. :-)

Wie gesagt, ich habe - trotz Suche - praktisch nichts gefunden, was nicht ohnehin bereits im Artikel zur Biografie steht, von der Herkunft abgesehen. Vor zwei Tagen, ziemlich gleichzeitig, wo diese Diskussion hier losgebrochen war, war ich gerade dabei, dies einzubauen und den Artikel ein bissel entsprechend WP:EN, Typogr. etc. zu streamen. Bei der Formulierung zum Tod bin ich dann, nach längeren Formulierungsversuchen, um die Spekulatitis draussen zu lassen und Pappenheims Appell die Wünsche der Familie zu beachten, hängengeblieben und hab resigniert aufgegeben. Wenn deine Version auch Pappenheims Zustimmung findet, von meiner Seite wäre sie in die richtige Richtung.

Last but not least: Begräbnis ist ja noch Zukunft, da sollten wir wohl zumindest noch bis zum Bekanntwerden des Termins warten. Übrigens kein "Ehrengrab", sondern ein "ehrenhalber gewidmetes Grab", ein kleiner sprachlicher, aber doch ein großer Unterschied.

--Elisabeth 19:53, 27. Nov. 2011 (CET)

Hallo Elisabeth,

falls es mein "Beifall" war, der Dich verärgert hat: Auch meine Absicht war es keinesfalls genau die Leute zu verärgern, die sich mit diesem oder anderen Artikeln spürbar Mühe geben. Ich selbst habe ja dazu keinen Finger gerührt. ;o) Trotzdem bin ich rein als Leser vom Stand des Artikels nicht wirklich befriedigt, ähnlich wie etwa beim kürzlich verstorbenen Franz Josef Degenhardt. Und das ist keine Frage von weiteren biografischen Stationen, sondern aus meiner Sicht vor allem, dass das eigentliche Werk nicht wirklich fassbar wird. Wer die Künstler nicht kennt, hat es schwer, sich einen Eindruck von ihren Liedern zu machen, von den Texten kaum, von der Musik eigentlich gar nicht. Und das ist m.E. schon ein schwerer (wenn auch für die Wikipedia typischer) Mangel der Artikel. Es mag aber wirklich sein, dass ich bei Ludwig Hirsch die Quellenlage unterschätze, und es wirklich keine tieferen Analysen seiner Lieder gibt und man da als Autor leicht in die Gefahr von Theoriefindung kommt. Ich bin halt eher im Literaturbereich unterwegs, wo es viel einfacher ist, fundierte Quellen aufzutreiben, z.B. um beim Österreichbezug zu bleiben bei Ernst Jandl. Nichts für ungut und viele Grüße! --Magiers 20:36, 27. Nov. 2011 (CET)

Ich hab die Formulierung von Tsui jetzt mal so eingefügt, ich hoffe, dass damit alle leben können.-- Pappenheim _{Quod scripsi, scripsi!} 06:38, 28. Nov. 2011 (CET)

Noch einmal, nach langer Zeit, zu den drei Abschnitten "Selbstmord", "Art des Suizids", "Schluß damit": Es kann nicht oft genug wiederholt werden, daß Boulevardzeitungen (wie die Kronenzeitung) oder eilig fabrizierte Rundfunkmeldungen wie jene zu Hirschs Tod im ORF keine seriösen Quellen sind. Wenn ein "angeblich" oder "soll" von einem oberflächlichen Journalisten in einen Indikativ verwandelt wird, hat WP dem nicht zu folgen. Ein Gerücht muß als Gerücht erkennbar bleiben, eine Spekulation kann zwar erwähnt werden, wenn sie in einer breiten Öffentlichkeit umgeht, darf aber nicht als Tatsache dargestellt werden. Auch nicht fünf Jahre später (von Rainer Elstner im ORF). Der im Text des Lemmas angeführte Beleg Nummer 7 führt lediglich auf eine Inhaltsangabe der "Spielräume" und belegt die Behauptung nicht. Die einzige Tatsache im Zusammenhang mit dem Tod ist, daß er tot aufgefunden wurde. Einen Kausalzusammenhang mit dem Rauchen zu konstruieren, ist TF. Weder der Suizid noch seine Begründung, wenn es einer war, sind bisher hinlänglich belegt. Entsprechend war der Text umzuformulieren.

Im übrigen ist Tsui rechtzugeben: Über das Schaffen und den Stil Hirschs steht erbärmlich wenig im Text: Weder über den Autor/noch die Autoren der Musik, noch über die Besetzung, noch über den Zusammenhang Musik/Texte. Ich bin kein Hirsch-Kenner und wüßte zum Beispiel gern, ob er eine musikalische Ausbildung hatte, und wenn ja welche, ob er ein Instrument spielte und welches, oder mit welchen Komponisten er zusammengearbeitet hat (auf manchen Platten ist er rätselhafterweise selber als "Komponist" genannt, was aber vielleicht auch Gründe hat (TF!), die in der AKM zu suchen sind).

Und noch eine Kleinigkeit: "...In den Jahren 1991 und 1992 spielte Hirsch mit Band vor insgesamt mehr als 200.000 Zuschauern viele seiner bekanntesten Lieder,..." ist mißverständlich. "Spielte" oder "sang"? Ein Kenner kann das vielleicht überprüfen und gegebenenfalls ändern.--Cantakukuruz (Diskussion) 13:16, 3. Sep. 2018 (CEST)

Trauerspiel

Zum einen traurig, daß das "ehrenhalber gewidmete" Grab in einem völlig verwilderten Zustand ist, zum anderen traurig, daß man das im Artikel nicht einbringen darf. Warum eigentlich nicht? Darf man/frau dem Rest der Fangemeinde nicht zeigen, wie schnell ein Idol, selbst offensichtlich bei den Hinterbliebenen, in Vergessenheit gerät? Immerhin hatte ich mich im Artikel bemüht, niemandem einen Vorwurf zu machen. Nochmals: Traurig, traurig....... --Kadejott (Diskussion) 11:41, 22. Aug. 2012 (CEST)

Hallo Kadejott, so richtig bemüht, keinen Vorwurf zu machen klingt das aber nicht, ebenso wenig wie Deine oben erhobenen Vorwürfe gegen Hinterbliebene. Mal abgesehen davon, dass es schon rein formal kein Lexikontext war ("Leider", Vermutung), ist eines der Grundprinzipien der Wikipedia, dass wir keine eigenen Beobachtungen, Spekulationen, Meinungen in die Artikel schreiben, sondern nur belegte Fakten, die anderswo veröffentlicht wurden und genug Aufmerksamkeit bekommen haben. Wenn also Hirschs Grab ein größeres Thema in der Presse würde (wie etwa bei Sylvia Plath), dann könnte man hier einen Satz aufnehmen. So lange das nicht der Fall ist, gehört es – egal wie die eigene Meinung dazu ist – nicht in den Artikel. Viele Grüße! --Magiers (Diskussion) 19:03, 22. Aug. 2012 (CEST)

Sketch Schreiber

Für die ORF Sendung Ö3 Wecker schrieb Ludwig Hirsch mitte der 80er zahlreiche Sketche; darunter auch die bekannte Parodie auf Die Krönung Der Schönsten Stunden. (ORF Nachlese 1988) . Einige Sketche für Tohuwabohu hat er auch mit entworfen. Ausserdem war er Werbesprecher für ORF Spots (Engelhofer, Caro Cafe, Blendax, etc. ) --188.174.73.114 13:38, 15. Dez. 2013 (CET)

Bühnenkunst

Wir hatten die große Ehre mit Ludwig Hirsch gemeinsam auf der Bühne zu stehen, als wir in Konstanz mit einem relativ einfachen Programm noch am Anfang unserer Karriere das Stück Die Segler aufführten. Ludwig Hirsch (Er nannte sich dabei immer in der dritten Person "Das Hirschgeweih") war zufällig in Konstanz und trat zweimal mit uns auf. Wie wir erst später erfahren haben tat er so etwas öfter um neue Ensambles zu unterstützen. Wir haben für ihn danach auch noch in Wien (WKBg/ORF) getroffen. Dort ist er auch Ende der 90er Jahre noch aufgetreten. --93.104.171.232 22:15, 4. Okt. 2015 (CEST)

ZIB Beitrag

Weiß irgendjemand ob der Zeit im Bild Beitrag von 2002 von Ludwig Hirsch irgendwo online ist? Er diskutiert dabei mit Irene Hawle über das Thema Krieg (ob es sich für die USA lohnt mehrere Kriege zu führen) und das leidige Thema Raubkopierer. --84.159.91.210 15:45, 23. Nov. 2016 (CET)

In der Tradition Georg Kreislers verfasst??

Der Bezug auf Kreisler ("...in der Tradition Georg Kreislers verfasst...") ist für jeden Sprach- und Musikempfindlichen irreführend. Georg Kreisler ist als Komponist, brillanter Pianist, Verwandlungskünstler der Stimme und der Stimmasken, und schließlich als Autor von Texten, die ihn neben Ernst Jandl und andere Dichter der surrealen und konkreten Poesie stellen, mit Hirsch nicht entfernt zu vergleichen. Für einen ernsthaften Musiker ist überdies klar, daß die Struktur der überwiegend simplen (Begleit-)Musik von Hirsch, der selber kein Musiker war (wer hat das komponiert oder zusammengesucht?), nichts zu tun hat mit den musikalischen Collagen und Verfremdungen, die Kreisler vornimmt, und auch nichts mit der bei Kreisler zum Gesamtkunstwerk beitragenden Wechselbeziehung zwischen Musik und Text. Der Satzteil ist daher besser zu streichen.--Cantakukuruz (Diskussion) 12:20, 3. Sep. 2018 (CEST)

Der Vergleich passt wirklich nicht. Musikalisch liegen Sie sicher richtig. Aber man sollte die Vermengung von Volkston und Gesellschaftskritik eines Hirsch nicht unterschätzen. --Uhrmacher123 (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Uhrmacher123 (Diskussion | Beiträge) 06:04, 30. Nov. 2019 (CET))