Diskussion:Lurische Sprache

Zugehörigkeit

Was ist das bitte für ein Schwachsinn? Seit wann ist Lurisch ein persischer Dialekt? Es mag sein, dass Lurisch die mittel persische Grammatik hat, doch zählt man es nicht zu den Neu Persischen Sprachen! Im weiteren hat Lurisch ein Kurdischen Wortschatz. Dies ist damit zu erklären, dass die Luren einst grammatikalisch Kurdischsprecher waren, die in der Laufe der Zeit die vereinfachte Mittel Persische Grammatik übernommen haben. Dies führt jedoch nicht dazu anzunehmen, dass Luren Perser seien. Die Mehrheit der Luren sehen sich als Kurden, was durch mehrere historische Ereignisse bestätigt wird. Im weiteren ist es ersichtlich, dass die Sprachzugehörigkeit nicht mit einer Ethnischenzugehörigkeit einhergeht. So sprechen die Tajiken modernes Persisch, sind jedoch trozdem keine Perser, sondern Nachfahren der Sogdrier! (nicht signierter Beitrag von 84.159.254.165 (Diskussion) 18:36 Uhr, 26. April 2005)

Und Hier geht es um die Sprache und nicht zur Ethnischenzugehörigkeit oder was du nennst.

Noch etwas: Das stimmt überhaupt nicht, ich bin ein Lure (mindetens meine Famile) un ich weiss dass ich ich ein Perser bin. nenn bitte ein Argument zu deiner Aussage. ich habe meine gültige Quelle bereits angegeben. (nicht signierter Beitrag von 141.2.247.138 (Diskussion) 14:18 Uhr und 15:29 Uhr, 28. April 2005)

Ich bin auch Lure und wir Luren sind KEINE Perser. Das ist totaler Schwachsinn. Bestimmt bist du ein Lure der in Europa aufgewachsen ist und nichts mehr von der Heimat weiß! Jeder Lure würde dich auslachen, wenn du behaupten würdest Lurs sind Perser. Fakt ist Luren fühlen sich den Kurden sehr verbunden und die Mehrheit der Luren sieht sich selber als Kurde(z.b. Leute wie ich). Lurisch ist kein persischer Dialekt! Ich weiß nicht, ob du überhaupt Lurisch kannst! Lurisch ist eine eigene Sprache und kein Perser versteht das Wort eines richtigen Lurens!

Welche Quellen? Alle Quellen sagen: 1) Luren sind keine Perser 2) Luren sprechen eine EIGENE Sprache und kein Dialekt->Lurisch 3) Luren sind Meder und somit mit den Kurden, die auch Meder sind verwandt.

Ich sage absichtlich nicht, dass Luren Kurden sind, denn es kommt auf den Stamm an von dem man kommt. Die meisten Stämme sagen sie sind Kurden aber auch viele die sagen sie sind keine Kurden aber Meder.

Ein Lure der sich als Perser sieht... nicht das ich lache! (nicht signierter Beitrag von 84.159.235.120 (Diskussion) 17:11 Uhr, 28. April 2005)

Du bist mit sicherheit kein Lure sonst hättest du gewusst dass die Luren ein zivilisietes Volk sind und Teil der Perser. Wenn du Lure bist dann von welcher Satdt bist du...... du bist mit sicherheit ein Kurdischer Nathionalist der zufällig diesen Artikel gesehen hat. alsobitte bitte ändere Artikel nicht wieder. Die Quellen sind bei versionen und Authoren angegeben aber ich schreibe sie wieder hier.... http://en.wikipedia.org/wiki/Luri" oder auch "http://countrystudies.us/iran/38.htm"

diese beide Quelle sind neutral insbesondere die zweitw die gültiger ist. (nicht signierter Beitrag von 141.2.247.138 (Diskussion) 14:55 und 15:08, 29. April 2005)

Habe die „Zuordnung zum Kurdischen“ mal auf den Stand der Dinge gebracht und hoffe, dass jetzt hier Ruhe einkehrt. --Baba66 19:15, 29. Apr 2005 (CEST)

Was soll das denn heißen "zivilisiertes Volk"? Kurden sind also unzivilisiert? Ich bitte darum, dass rassistische Vorwürfe unterlassen werden. Es ist fakt, dass sich ein Großteil der Luren als Kurden sieht (ich kenne selbst mehrere) und daher sollte man das auch akzeptieren. Wenn man sich mit dem Begriff Ethnie auskennt, weiss man, dass es KEINE Voraussetzung ist, dass die Lurische Sprache wissenschaftlich gesehen Kurdisch sein muss, damit sich die Luren Kurdisch sehen dürfen. Jeder Mensch darf selbst entscheiden, zu wem oder was er gehört.--80.171.6.169 15:15, 1. Jul 2006 (CEST)

die luren selbst zählen sich zu den kurden, genau so wie die bextiyaren oder bextiwaren. es ist nicht richtig, das lurische als einen persichen dialekt zu bezeichnen. es gibt mehrere dialekte, deren zuordnung höchst umstritten ist. dazu gehört das gorani, oder das in türkisch kurdistan gesprochene zazaki oder kirdki. die sprecher dieser sprachen oder dialekte zählen sich selbst zu den kurden. aber von vielen iranisten wird behauptet, dass das 2 eigenständige iranische sprachen seien. wenn dem so sei, dann besteht die kurdische sprache nicht aus vielen dialekten, wie es immer heisst, sondern aus mehreren stark verwanten kurdischen einzelsprachen. dazu gehört auch das sorani und das kelhori, das im iranisch kurdistan gesprochen wird, und eine starke verwantschaft zum luri hat, in etwa wie das gorani zum zazaki. ich galube auch nicht das in irakisch kurdistan luri gesprochen wird, sondern lediglich kurmanci und sorani. das lurische hat bestimmmte karakteristische merkmale in der grammatik, die nur in der kurdischen sprache vorhanden sind. (nicht signierter Beitrag von 84.44.141.17 (Diskussion) 23:08, 4. September 2005)

selam bo shima, min kurdem u shima ji kurdin. min luri nazanim le min kurmanci zazaki gorani dezanim. selam bo mileta kurd. (nicht signierter Beitrag von 81.173.128.164 (Diskussion) 01:21, 5. September 2005)

hau ab du kurdischer nationalist. die luren sind richtige perser so wie ich. es gibt keine lurische sprache sondern nur ein dialekt des persichen. ihr kurden wollt die luren auf eure seite locken. alle menschen die in iran leben gehören zur grossen persichen nation, luren und kurden auch! (nicht signierter Beitrag von 81.173.128.164 (Diskussion) 01:34, 5. September 2005)

LURISCH IST EIN PERSICHER DIALEKT. (nicht signierter Beitrag von 81.173.128.164 (Diskussion) 01:35, 5. September 2005)

Luren sind Kurden die einen kurdischen dialekt sprechen, sie sind Meder wie alle Kurden, so hisen die Kurden bevor sie Kurden hisen.Und Luren oder auch andere Kurden die sich als ein anderes Volk bezeichnen sind Volks und Landes Vereter.Bijî Kurd û Kurdistan (nicht signierter Beitrag von 195.93.60.10 (Diskussion) 20:21 und 20:27, 25. März 2006)

Luri ein persischer Dialekt !???

wie seid ihr auf so eine Schlussfolgerung gekommen.Luren sind so wie Kurden, die Nachfahren der Meder. Luren sind mehrheitlich Schiiten und Kurden Sunniten. Aus diesem Grund sind diese beiden Gruppen verfremdet.Dennoch gibt es sehr viele kurdische Stämme die lurisch sprechen bzw. viele lurische Stämme die sich als Kurde bekennen. Es gibt auch eine Unterteilung in der lurischen Sprache: Gross-Luri, Klein-Luri Klein-Luri ist zur kurdischen Sprache sehr ähnlich und wird auch als Kurdisch betrachtet. Die Sprecher dieser Gruppe leben in Irak und bekennen sich auch als Kurden. z.B. Khanaqin (nicht signierter Beitrag von 84.178.92.134 (Diskussion) 18:29, 12. August 2005)

wie ist der bezug von lori zu laki? ist eine komunikation zwischen einem luren und einem perser möglich? oder zwischen einem luren und einem kurden? wenn ja, mit welchem dialekt. glaube, der dialekt der an loristan angrenzt heisst kalhori. sehen sich die jüngeren luren als kurden oder nur die älteren? ist lori ein dialekt des kurdischen? (nicht signierter Beitrag von 195.14.199.81 (Diskussion) 23:24, 7. September 2005)

Kommunikation

wie ist der bezug von lori zu laki? ist eine komunikation zwischen einem luren und einem perser möglich? oder zwischen einem luren und einem kurden? wenn ja, mit welchem dialekt. glaube, der dialekt der an loristan angrenzt heisst kalhori. sehen sich die jüngeren luren als kurden oder nur die älteren? ist lori ein dialekt des kurdischen? (nicht signierter Beitrag von 195.14.199.81 (Diskussion) 23:24, 7. September 2005)

Luri ein persischer dialekt

Bereits zusammen mit BaBa66 waren wir über die Bezeichnung dieser Artikel einig. In "Encyclopedia of Islam" hat Baba66 gezeigt dass Luri ein persischer dialekt ist. Diiese ist nicht frei zugängig. Encyclopedia Iranica kann man aber besser durchlesen:

it is possible to come to some firm conclusions about the language spoken by the Lori group and arrive at a kind of West Persian typology.......... All Lori dialects closely resemble standard Persian and probably developed from a stage of Persian similar to that represented in Early New Persian texts written in Arabic script

Also Luri wird nicht von Iranisten als eigene Sprache angesehen. Weiter Quelle ist jedem (oder jeder) vertrauten Encyclopedia Brittanica. Dort steht eindeutig bei dem Artikel Bakhtyari:

They speak the Luri dialect of Persian and are Shi'ite Muslims

Das erkärt somit jede zweifel über diese Sprache. Peymanpi 22:47, 15. Nov 2005 (CET)

Falch geraten die Seite zeigt kein beweis, andere Kurden Sind doch auch Schiiten das heist nicht das sie Iraner sind.

Die Iraner missbrauchen das vertrauen von manchen Luren (wie dich) wegen der Religionszugehörigkeit und hezen so Kurden gegen Kurden.

Alle iranische völker haben den fast gleichen grammatik in der entwicklung sind sie fast gleich geblieben die unterschiede in der sprache sind von aussen (arabisch UND türkisch) , und die zükunft der iranischen Völker liegt in ihrer gleichen vergangenheit zendehbad irano irani. (nicht signierter Beitrag von 84.63.82.58 (Diskussion) 18:29, 14. Januar 2008)

Wer schreibt immer wieder das luren kurden sind ihr kurden musst langsam aufhören jeden Stamm der bei euch in der nähe ist als kurden zu bezeichnen damit ihr euch grösser machen könnt kurden sind auch ein iranische völk kein perser aber ein iranische völk lies mal ein bisschen geschichte und bachehkuni schreib nicht so viel scheisse deine kurdische nationalismus nervt langsam Hazara und Lakis sind auch keine kurden khoshket dajam ,daket dajam ,ghahbeh dat ,alburde nischtin tut mir leid aber vielleicht so wirst du es versthen khodahafez. (nicht signierter Beitrag von 84.63.82.58 (Diskussion) 18:33, 14. Januar 2008)

was für ein idiot schreibt immer wieder das loren kurden sind und bearbeitet die seite hör auf mit der scheisse. (nicht signierter Beitrag von 84.63.63.117 (Diskussion) 09:52, 15. Januar 2008)

semitische Einflüsse ?

(nicht signierter Beitrag von Ein lore (Diskussion | Beiträge) 23:06, 1. März 2006)

Wer hatte hier mal geschrieben, dass die loren, luren, oder wie auch immer wir in der deutschen Sprache genannt werden semitische Einflüsse hätten ? Und auf welcher Grundlage ? Nicht dass ich was dagegen hätte aber es würde mich schon brennend interessieren ! (nicht signierter Beitrag von Ein lore (Diskussion | Beiträge) 23:10, 1. März 2006)

Lurisch

hallo kann einer von den Luren nicht etwas über die grammatik schreiben? paar satzbeispiele angeben? anstatt sich gegenseitig als nicht lure zu beschimpfen sollte man echten nicht luren etwas über die sprache erzählen. KureCewlik81 17:21, 26. Apr 2006 (CEST)

HÄÄÄÄ??? WAS???? Gibt es in diesem Satz einen Funken Grammatik?? Ev ciye bira? Tu bi almani qet nizani? (nicht signierter Beitrag von 84.44.187.60 (Diskussion) 01:17, 13. Mai 2006)

Nur weil Du ihn nicht verstanden hast, heisst es nicht, dass er schwachsinn redet. Er meint, dass wir, statt uns hier zu beschimpfen, (grammatikalische) Beispiele zeigen sollen, anhand derer wir die Verwandtschaft des Lurischen mit dem Kurdischen aufzeigen können. Man soll die Luren, die sich als Perser sehen, bei der Wahrheitsfindung behilflich sein. (nicht signierter Beitrag von 213.39.153.236 (Diskussion) 14:55, 11. Juli 2006)

Eigene Sprache

Diese Diskussion ist vollkommen unnötig. Luri ist als eigenständige Sprache zu betrachten, was ja wohl vollkommen klar ist. Es muss mit keiner anderen Sprache zugerechnet werden, wozu auch? Darüberhinaus hat die Sprache nichts mit der Identität zu tun. Die Aussage, Luren sehen sich als Kurden, beruht doch auf wahren Begebenheiten, wozu sowas Verleugnen und nicht existierende Verbindungen zu den Perser aufbauen. Auch in Deutschland galt Luri lange Zeit als Kurdischer Dialekt, damit will ich ´nicht sagen, dass das so stimmt, aber es ist ein Beleg für die lurisch-kurdische Brüderschaft. Aussagen wie, Luren sind Schiiten, Kurden sunniten, zaza sind eigenständig, kurmanc auch, sind allesamt unfug. All diese Fakten treffen auf Deutschland z.B. noch viel mehr zu (z.B. Plattdeutsch-Hochdeutsch | Katholiken-Protestanten). Wichtig ist wie gesagt die Identität und die Loyalität zu Kurdistan Land der Kurden, Luren, "Zaza", Nordkurdischen-Araber, Turkmenen, Assyrer-Chaldäer und Aramäer. Bijî Kurdistan, netwîya me. (nicht signierter Beitrag von Diyar-Eleziz (Diskussion | Beiträge) 23:48, 23:50, 23:55 und 23:56, 5. Juni 2006)

Die Loren sehen sich heute noch (größtenteils) als Kurden an, obgleich ihre Sprache vom kurdischen abweicht. Die Sprache entscheidet nicht über die Volkszugehörigkeit. Hier wird ausführlich beschrieben, warum: [[1]]--213.39.153.120 18:28, 21. Jul 2006 (CEST)

Kelhuri, Leki, Feyli, Sencabi, sind Kurdische Dialekte, was Baxtiyari und Mameseni angeht ist fraglich. (nicht signierter Beitrag von 217.87.92.25 (Diskussion) 21:04, 26. November 2006)

Land

Lern du erst einmal die deutsche Sprache, wahrscheinlich gilt dein Angriff den Zaza Kurden, von denen auch ein Teil meint, sie seien keine Kurden. Aber wie willst du ein Land verraten, wenn es dieses Land nicht gibt??? (nicht signierter Beitrag von 84.44.187.60 (Diskussion) 01:14, 13. Mai 2006)

Was für ein ding ich bin kein deutsch lehrer ich will nur sagen das luren kurden sind. Es gibt vieleicht NOCH nicht denn Staat Kurdistan aber das land gibt es schon seit tausenden von jahren. Ich bin lure und meine familie und verwantschaft sagt immer das wir Kurden sind (nicht signierter Beitrag von 195.93.60.10 (Diskussion) 20:26, 17. Mai 2006)

Persischer Rassismus

Kommt wohl davon dass die Luren mehr den Kurden ähnlich aussehen, die Perser halten das für semitisch. Aber sich selber finden sie rein obwohl sie selber vermischt sind, vorallem mit mongoliden Völkern. --Dersimli 19:25, 6. Mai 2006 (CEST)

Leki

Was ist das für ein Schrott hier wird Behauptet Luren sind keine Kurden ok vielleicht kann sein dann heist es aber Luren können sich mit Lakis unterhalten Ey LEUTE ES IST ABER BEWIESEN DAS LAKI KURDISCH IST.WELCHE PFOSTEN VON PERSER SCHREIBT HIER ALS LAKIS SIND AUCH KEINE KURDEN.LAKI IST SÜDKURDISCH PRÄGT EUCH DAS EIN!! (nicht signierter Beitrag von 84.59.32.220 (Diskussion) 01:39, 1. November 2008) (nicht signierter Beitrag von 84.63.20.239 (Diskussion) 12:31, 1. November 2008)

Defekter Weblink

• http://www.iranica.com/newsite/search/searchpdf.isc?Action=Serve&ReqStrPDFPath=/home/iranica/public_html/newsite/articles/ot_grp5&OptStrLogFile=/home/iranica/public_html/newsite/logs/pdfdownload.html&ReqStrPDFFile=ot_lori_dialects_20040914.pdf.gz ([http://wayback.archive.org/web/*/http://www.iranica.com/newsite/search/searchpdf.isc?Action=Serve&ReqStrPDFPath=/home/iranica/public_html/newsite/articles/ot_grp5&OptStrLogFile=/home/iranica/public_html/newsite/logs/pdfdownload.html&ReqStrPDFFile=ot_lori_dialects_20040914.pdf.gz Internet Archive])

GiftBot (Diskussion) 20:53, 24. Sep. 2012 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --SteEis (Diskussion | Bewertung | Beiträge) 20:42, 3. Feb. 2016 (CET)