Diskussion:Macht kaputt, was euch kaputt macht

Parole oder Lied zuerst?

Hallo Ulitz, aufgrund deiner Ergänzung möchte ich kurz nachfragen: Bist du sicher, dass "Macht kaputt, was euch kaputt macht!" bereits vor 1969 - also schon bei den 68ern - eine verbreitete politische Parole war? Wenn du sagst, dass du keine Zweifel daran hast, bin ich es (auch ohne Quellenangabe) zufrieden. Dann sollte aber auch der Satz Der [Lied-]Titel wurde bald zu so etwas wie einem Motto der Sponti-Bewegung im Kielwasser der 68er entfernt werden, da er der Einleitung widerspricht. grüße, Hoch auf einem Baum 07:22, 1. Dez 2005 (CET)

@Hoch auf einem Baum. Antwort: Nein - ich bin mir nicht sicher. Aber ich nehme an, dass sich deine Frage auf die Version/Auffassung von €pa bezieht, die ich stehen gelassen habe. Mein erster und wesentlicher Eingriff in den Artikel ging von einer/meiner anderen Auffassung aus (Erst das Lied, dann die Parole) - wenn du in der Versionsgeschichte des Artikels schauen willst, klick mal den Versionsunterschied vom 30. November, 23:38 Uhr an - ich glaube, dass das mein erster Eingriff hier war, jedenfalls mein umfangreichster. Dann war es €pa, der diese Chronik wieder umgedreht hat, was ich dann erst mal stehen ließ. - Eben, weil ich nur vermutete (mir fast sicher war), dass erst das Lied entstand, bevor dessen Titel zur Parole wurde. Allerdings halte ich es zumindest für denkbar, dass die "Scherben" eine schon vorhandene Parole der 68er aufgriffen und zu einem Lied machten. Ich denke also, dass die Frage bei Benutzer:€pa richtiger aufgehoben wäre, aber vielleicht liest er ja auch mit und kann die Unklarheiten beseitigen. Meine entsprechende politische Aufmerksamkeit begann erst um die Mitte der 70er Jahre, und da war mir die Parole erst mal als Lied geläufig, 1968 war ich erst unbedarfte 11 Jahre alt, hatte damals also noch anders geartete Interessen, aber auch später in der Literatur und historischen Medien bin ich nirgends auf diese Parole zu Zeiten der APO gestoßen. Egal wie, so nehme ich dennoch stark an, dass durch das Lied die Parole jedenfalls eine stärkere Verbreitung und Bekanntheitsgrad fand, als es davor der Fall war. MfG --Ulitz 19:30, 1. Dez 2005 (CET)

Ich denke also, dass die Frage bei Benutzer:€pa richtiger aufgehoben wäre - Entschuldige bitte vielmals, du hast vollkommen recht. Ich hatte mich von €pas irreführendem Bearbeitungskommentar bei diesem Edit täuschen lassen und angenommen, dass alle sinnverändernden Bearbeitungen seit 02:31, 30. Nov 2005 von dir stammten.

Ich teile den von dir beschriebenen Eindruck, dass die Parole, falls sie überhaupt vor dem Lied existierte, jedenfalls weitaus weniger bekannt war als ab den 70er Jahren - in die sie ja inhaltlich auch besser passt als in die APO-Zeit. Ich ändere daher den Artikel dementsprechend zurück, bis €pa die Quellen für seine Version angibt. Interessant auch, dass es die Autonomen- und Hausbesetzer-Szene schon in den 60ern gegeben haben soll, die entsprechenden Artikel müssten noch um diese Erkenntnisse erweitert werden. grüße, Hoch auf einem Baum 02:47, 2. Dez 2005 (CET)