Diskussion:Makbul Ibrahim Pascha
Intime Beziehung???
Mich würde mal interessieren, wo ihr das herhabt mit dem intimen beziehungen? ist das sexuell gemeint oder nur "enge" beziehung? -- Kasseler82 01:00, 17. Feb. 2011 (CET)
Grieche oder Albaner?
Es ist wohl eher nebensächlich, doch ich stelle sowieso mal die Frage: War Makbul Ibrahim Pascha ein Grieche oder doch Albaner? Im Artikel steht ja, dass sein Vater Grieche aus dem epirotischen Parga war. Dies ist auch direkt belegt. Der Artikel Süleyman I. hingegen behauptet im Abschnitt Leben, dass Ibrahim Pascha ein Albaner war. Nun denn, wenn man die damaligen ethnischen Verhältnisse anschaut, wäre das schon denkbar. Und zudem verwechselte man zu dieser Zeit leicht orthodoxe Albaner mit Griechen, zumal sie sogar aus Epirus stammen, wo verschiedene Ethnien nebeneinander lebten. Mich interessiert jetzt, mit welcher Quelle die Behauptung im Artikel des Sultans gestützt wird und wie es genau um die Quelle hier (Makbul Ibrahim Pascha) steht. Wie lautet in der angegebenen Quelle der genaue Satz zur ethnischen Herkunft des Paschas. Hoffe, jemand kann mir hierzu helfen. :) Grüsse--Alboholic (Diskussion) 14:32, 20. Apr. 2012 (CEST)
Ibrahim Pasha was Albanian
Ibrahim Pasha for sure was Albanian. It doesn't mean that if you are an orthodox you are a Greek too. I am an Albanian orthodox. Calling him Greek is an insult for us. Please correct this article because I don't know German language. --Euriditi (Diskussion) 21:07, 12. Sep. 2012 (CEST)
Tod
Kann jemand erklären, wie es zum Bruch und zur Erdrosselung der Paschas kam?--KureCewlik81 Bewerte mich!!! 15:50, 19. Jan. 2013 (CET)
- Wir wissen es nicht, aber es gibt mehrere Erklärungsversuche: Anmaßung und Hochmut (memleket-gīrlik sevdāsı, Serʿasker-Sulṭān), Unterstützung Prinz Mustafas über Gebühr, Hürrem Sultans Intrigen, Ungläubigkeit bzw. Götzenanbetung (von Giovanni Dalmata geschaffene Bronzestatuen der Diana, des Apollon und des Herkules wurden nach der Eroberung Ofens nach Istanbul versetzt und vor Ibrahim Paschas Palast am Hippodrom auf Säulen aufgestellt), unrechtmäßige Hinrichtung Iskender Çelebis, u. a. m. -- Hukukçu Disk. 02:58, 20. Jan. 2013 (CET)
- kann man diese möglichen gründe irgendwie in den text einbauen, denn sein tod kommt ja im text ziemlich plötzlich. by the way: in der serie muhtesem yüzyil wurde er auch gerade frisch erdrosselt.--KureCewlik81 Bewerte mich!!! 11:58, 24. Jan. 2013 (CET)
- Der Artikel steht sowieso auf meiner Liste, gleich nach dem Putsch und den Brudermorden. Dass die Hinrichtung plötzlich und unerwartet kam, hat der Artikel wohl mit der Wirklichkeit gemein. Ich habe die Hinrichtungsszene gesehen und fand die vermummten Ninja-Henker doch etwas übertrieben (hier die Hinrichtung Mustafas zum Vergleich). -- Hukukçu Disk. 12:10, 24. Jan. 2013 (CET)
- Wer hat ihn überhaupt erdrosselt? Hürrem aka Alexandra? Oder jemand anderes?--Alboholic (Diskussion) 15:38, 24. Jan. 2013 (CET)
- Der Artikel steht sowieso auf meiner Liste, gleich nach dem Putsch und den Brudermorden. Dass die Hinrichtung plötzlich und unerwartet kam, hat der Artikel wohl mit der Wirklichkeit gemein. Ich habe die Hinrichtungsszene gesehen und fand die vermummten Ninja-Henker doch etwas übertrieben (hier die Hinrichtung Mustafas zum Vergleich). -- Hukukçu Disk. 12:10, 24. Jan. 2013 (CET)
- kann man diese möglichen gründe irgendwie in den text einbauen, denn sein tod kommt ja im text ziemlich plötzlich. by the way: in der serie muhtesem yüzyil wurde er auch gerade frisch erdrosselt.--KureCewlik81 Bewerte mich!!! 11:58, 24. Jan. 2013 (CET)
Ach so. War der Grund die Überheblichkeit/Arroganz des Pascha, die der Sultan nicht mehr tolerierte? Oder ein anderer?--Alboholic (Diskussion) 15:51, 24. Jan. 2013 (CET)
- Wie bereits erwähnt, kennen wir den Grund nicht und können (wie schon die Zeitzeugen) nur mutmaßen. -- Hukukçu Disk. 16:02, 24. Jan. 2013 (CET)
Zunächst Ibrahim Pasha war albanisch stämmig und kein Grieche das ist definitiv so, Parga war zu dieser Zeit albanisch bewohnt. Zu seiner Ermordung: Ganz einfach Sülejman der Prächtige war schwer verliebt, er brachte sein Sohn Mustafa auf wunsch seiner Ausgewälten um wegen der Trohnfolge. Da Mustafa ein halb Albaner war und zweitens von den Yanitscharen sehr beliebt und von Ibrahim Pascha geachtet, befürchte der paranoid gewordene Sultan, dass die beiden ein Sturz des Sultans vorhaben. Was natürlich schwachsinn war.
- Liebe IP, ganz so „einfach“ und vor allem „definitiv“, wie von dir dargestellt, ist es dann doch nicht. Zwischen den Hinrichtungen des Großwesirs und des Prinzen liegen mehr als 17 Jahre und später wurde auch ein Sohn der „Ausgewälten“ auf Befehl des Sultans hingerichtet. -- Hukukçu Disk. 21:25, 21. Jul. 2013 (CEST)
