Diskussion:Mark VIII (Torpedo)
Sternmotor
Bitte woher stammt die Information das der Mark VIII einen Sternmotor hatte? Die Belege die ich dazu gefunden habe passen nicht dazu. [1][2][3]
- ↑ Biographie Robert Whitehead (engl. eingesehen am 20. Februar 2011)
- ↑ Patentschrift „Improvements in and relating to Torpedoes“, Anmelder: Whitehead & Co AG, Fiume, Ungarn, GB191019353, (Vereinigtes Königreich 25. September 1909)
- ↑ Patentschrift „Selbstfahrender Torpedo mit Drucklufterhitzung“, Erfinder: Albert Edward Jones, GB 191111408 (Vereinigtes Königreich 11. Mai 1911) DE 242130 (Deutschland 3. Mai 1910)
Gibt es Hinweise zu späteren Varianten bei denen ein Sternmotor verwendet wurde? Gruß Tom 01:02, 21. Feb. 2011 (CET)
- Ich weiss leider gar nicht mehr woraus ich den Text zusammengestellt habe. Aber ja. Mitte der 1920er entwickelte Brotherhood seinen Burner-Cycle-Motor, der sich in britischen Modellen weitläufig durchsetzte. Das war ein Sternmotor. Auf die Schnelle hier nachzulesen und auf diesem Bild auch leidlich zu erkennen. Das hier könnte sogar m.E. als Einzelnachweis eingepflegt werden - oder?--WerWil 19:25, 21. Feb. 2011 (CET)
- Danke + Fein hier Response zu haben. Hm im ersten Link finde ich den Mark VIII nicht - der zweite Link ist defekt. Den Artikel Peter Brotherhood habe ich mit Patentnachweisen versehen. Der Gute ist leider schon 1902 gestorben. Wer hat dann 1920 den Cycle-Burner-Motor in die Welt gebracht? Diese Quelle halte ich für reputabel. Allerdings bestätigt sie keinen Radial-Motor sondern einen "Burner-Cycle"-Motor -was dann auch mehr zu meinen Rechercheergebnissen passt. Hm hm hm - kannst Du bitte Genaueres in Erfahrung bringen? Die Sache ist wichtig, weil sie Entwicklunggeschichtlich mit den Japanischen Typ 93 und dem Kaiten in Verbindung steht, wozu ich gerade mit Alex versuche etwas auf die Reihe zu bringen. Gruß Tom 21:45, 21. Feb. 2011 (CET)
- In dem ersten Link lässt sich die Seite nicht direkt verlinken. Du musst dort auf Engine gehen, dort wird der Burner-Cycle-Motor erklärt (nicht der Mark VIII). Das es sich dabei um einen Stern(Radial)motor handelt habe ich außer in dem im dritten Link verlinten Text auf mehreren Seiten gefunden z.B. hier: http://www.hansonclan.co.uk/Royal%20Navy/rw.htm (warum dieser Link in anderen Format nicht funzt ist mir schleierhaft) auch mit dem Bild, dass sich anscheinend ebenfalls nicht direkt verlinken lässt. Diese sind aber alle nicht wirklich reputabel. Leider habe ich von dem Material, dass ich "damals" für den Artikel verwendet habe, nichts mehr vorliegen (es war wenn ich mich richtig erinnere, ein alter Flottenkalender und ein Zeitschriftenartikel) und werde in absehbarer Zeit da auch nicht mehr nacharbeiten. Wenn du die Angaben bezweifelst nehme ich es heraus.--WerWil 17:09, 22. Feb. 2011 (CET)
- Danke + Fein hier Response zu haben. Hm im ersten Link finde ich den Mark VIII nicht - der zweite Link ist defekt. Den Artikel Peter Brotherhood habe ich mit Patentnachweisen versehen. Der Gute ist leider schon 1902 gestorben. Wer hat dann 1920 den Cycle-Burner-Motor in die Welt gebracht? Diese Quelle halte ich für reputabel. Allerdings bestätigt sie keinen Radial-Motor sondern einen "Burner-Cycle"-Motor -was dann auch mehr zu meinen Rechercheergebnissen passt. Hm hm hm - kannst Du bitte Genaueres in Erfahrung bringen? Die Sache ist wichtig, weil sie Entwicklunggeschichtlich mit den Japanischen Typ 93 und dem Kaiten in Verbindung steht, wozu ich gerade mit Alex versuche etwas auf die Reihe zu bringen. Gruß Tom 21:45, 21. Feb. 2011 (CET)
Tjo man kann sich drehen wie man will - nirgendwo harte Fakten. Trotzdem sind Deine Hinweise für mich hilfreich, weil genau diese Ausage von dort suche ich schon länger:
- „The Burner Cycle or semi-internal combustion is a four-cylinder radial engine (photo) which was not integral in its construction like its predecessors, the crankcase was bronze (photo) but the manifold, cylinder heads and bores are steel. Early forms of the engine used air as the fuel oxidant that was fed at about 840 psi via a reduction valve from the main air vessel. A small quantity of fuel e.g., paraffin, is atomised into the air and burned (see igniter *). This raises the air temperature to about 1000° C and only slightly depleted the oxygen content. This hot gas is then fed into the engine through the poppet valves. More fuel is then injected into each cylinder a little before top dead centre. Spontaneous ignition occurs and supplies the driving force.“
Die Japaner haben dann übrigens bemerkt,[1] das Salz mit einem Schmelzpunkt von um 800°C ein Thema ist als sie an ihrer Maschine für den Torpedo Typ 93 entwickelt haben und Salzwasser zur Dampferzeugung eingesetzt haben. "Burner-Cycle" engine ist nicht mit Radial-Motor gleichzusetzen - da beißt die Maus leider keinen Faden ab. Danke & besten Gruß Tom 18:59, 22. Feb. 2011 (CET)
Heureka! ich hab noch was gefunden. John Campbell, Naval weapons of World War Two, Conway Maritime Press, 1985, ISBN 978-0-85177-329-2 darin heisst es auf Seite 81: „MK VIII. dated to 1927 and was issued completed to the 'P' class submarines in 1930-31. Very good power/weight ration could be achieved even with air. The standard four cylinder radial for 21in (53,3cm) had cylinders 4,4 x 4,5in (114.3 x 111,8mm) with swept volume 280in³ ...“ + „The burner-cycle engine was in effect a semi diesel. Typical air at c840lbs/in² (59kg/cm²) was heated to c1000°C by burning a small amount of kersosine type fuel, traditionally Broxburne Lighthouse shale oil ...“ Lit. + burner-cycle + BC Du kannst gerne auch hier mal reinschaun. Besten Gruß Tom 20:31, 22. Feb. 2011 (CET)
