Diskussion:Matthias Endres

Mit diesem Artikel wurde 2013 ein Wunsch im Rahmen des Wikipedia-Spiels „Drei Wünsche frei“ erfüllt.

Eigenschreibweisen

Zitat aus Wikipedia:Rechtschreibung#Abkürzungen und Eigennamen mit Abweichungen von den Regeln der Rechtschreibung:

„Die Groß- und Kleinschreibung von Produkten und Institutionen wird in der Wikipedia im Artikeltitel und -text an die deutsche Rechtschreibung angeglichen. […] Betroffen sind also beispielsweise Namen, die folgende Merkmale aufweisen: […] Mischungen von Groß- und Kleinbuchstaben (Binnenmajuskeln). […] An geeigneter Stelle im Artikeltext soll auf die Eigenschreibweise hingewiesen werden (zum Beispiel in Klammern).“ (Hervorhebungen von mir.)

Aus der Eigenschreibweise Centrum für Schlaganfallforschung wird gemäß http://www.duden.de/rechtschreibung/Zentrum also Zentrum für Schlaganfallforschung. Aus der Eigenschreibweise CharitéCentrum wird also Charité-Zentrum, meinetwegen noch Charitézenrum.

--Drahreg01 (Diskussion) Hilf mit! 19:49, 11. Aug. 2015 (CEST)

In Wikipedia:Rechtschreibung#Abkürzungen und Eigennamen mit Abweichungen von den Regeln der Rechtschreibung geht es um Groß- und Kleinschreibung, nicht um C oder Z. Die Diskussion unter Fragen zu Wikipedia Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2015/Woche 32#Eigenschreibung abweichend von der gängigen Rechtschreibung kommt auch zu der Einschätzung. Übrigens kennt Wikipedia durchaus "Centren", siehe Max-Delbrück-Centrum oder Centrum für Hochschulentwicklung, ja sogar Centrum. Und noch eine Ergänzung: Der korrekte Name des CSB lautet Centrum für Schlaganfallforschung Berlin, die Ortsangabe ist Namensbestandteil.

--Corinna.pelz (Diskussion) 15:50, 12. Aug. 2015 (CEST)

Ich nummeriere mal meine Antworten.

1. In Wikipedia:Rechtschreibung#Abkürzungen und Eigennamen mit Abweichungen von den Regeln der Rechtschreibung geht es tatsächlich um Groß- und Kleinschreibung, speziell aber auch um Binnenmajuskeln, die abgelehnt werden. In Wikipedia:Rechtschreibung geht es insgesamt um Rechtschreibung. Und das Wort "Centrum" ist schlicht falsch geschrieben, es widerspricht der deutschen Rechtschreibung, im Schulaufsatz würde es jedem Schüler als Fehler angestrichen. Vergleiche http://www.duden.de/rechtschreibung/Zentrum und http://www.duden.de/rechtschreibung/Centrum . Es steht der Charité natürlich frei, ihren Einrichtungen Namen zu geben, die irgendwie töfte wirken sollen, aber blöderweise falsch geschrieben sind. Es steht der Wikipedia aber frei, diese Phantasieschreibungen nicht zu übernehmen, beziehungsweise als Phantasieschreibungen zu kennzeichnen.
2. In Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2015/Woche 32#Eigenschreibung abweichend von der gängigen Rechtschreibung kommt zwar Benutzer:Eulenspiegel1 zu dem Schluss, dass Ihre Schreibung zu verwenden sei, verweist aber auf oben genannten Unterabschnitt von Wikipedia:Rechtschreibung, wo genau das Gegenteil steht. Ich vermute, er hat sich einfach geirrt. (Per Echo wird Eulenspiegel1 auf diese Diskussion aufmerksam gemacht werden.)
3. Wenn Sie die Schreibung Max-Delbrück-Centrum ablehnen, dürfen Sie das gerne ändern. (Ich verweise aber schon mal auf Wikipedia:Störe Wikipedia nicht, um etwas zu beweisen: Sie sollten nicht etwas in Artikel X tun, damit in Artikel Y das Gegenteil passiert.) Aus der Existenz von Falschreibungen in bestimmten Artikeln folgt jedenfalls nicht, dass sie in diesem Artikel zu tolerieren sind. Ihre Wunschschreibung kommt übrigens praktisch nur in Autoren-Angaben von Fachaufsätzen vor, während das MDC es so in die allgemeine Berichterstattung geschafft hat. (CHE auch.) Insofern vergleichen Sie Äpfel mit Birnen.
4. "Der korrekte Name des CSB lautet Centrum für Schlaganfallforschung Berlin." So steht es im Artikel.

Mit freundlichen Grüßen, --Drahreg01 (Diskussion) Hilf mit! 17:07, 12. Aug. 2015 (CEST)

Ich antworte dann mal nummeriert:

1. 1. Die Binnenmajuskeln sind geschenkt, darum ging es nie.
   2. Die Schreibweise Centrum ist im medizinisch-wissenschaftlichen Bereich weit verbreitet, das hat verschiedene Gründe. Beim CSB hat es damit zu tun, dass das Akronym dann auch in englischer Sprache funktioniert. Fraglich ist, ob eine zwangsweise Anpassung an den Duden sinnvoll für den Leser ist.
   3. Außerdem gilt - auch für das CSB - Wikipedia:Namenskonventionen #Organisationen_und_Einrichtungen
2. Vielleicht meldet sich ja Eulenspiegel1 noch, aber bis dahin bin ich der Meinung, dass für ihn dieser Satz ausschlaggebend ist: "Ausnahmen von dieser Regel können in solchen Fällen gemacht werden, wo eine Anpassung verwirren würde oder wenn die unkonventionelle Schreibung eindeutig die üblichere ist und Wortverbindungen nicht stört (Beispiele: c’t, iTunes, LaTeX)."
3. 1. Nichts liegt mir ferner als Einrichtungen in die Schreibweise ihres Namens reinreden zu wollen.
   2. Fairerweise sollten Sie schon unsere deutsche Fassung des CSB-Namens für die Suche verwenden [1], nicht die englische und dann auch noch mit zwei Fehlern gespickt (Center for Stroke Research Berlin muss es heißen.)
4. In Ihrer "dudifizierten" Namensversion haben Sie nicht nur das C gegen ein Z getauscht, Sie haben auch noch Berlin gestrichen.

--Corinna.pelz (Diskussion) 17:09, 13. Aug. 2015 (CEST)

• Dass die Schreibweise "Centrum" im medizinisch-wissenschaftlichen Bereich verbreitet sei, bedarf des Nachweises, z.B. durch den Eingang in ein Wörterbuch. Unser Krankenhaus betreibt zum Beispiel ein Darmzentrum, ein Brustzentrum und noch ein Dutzend weiterer Zentren, aber kein Darmcentrum und schon gar kein DarmCentrum.
• In den Wikipedia:Namenskonventionen geht es um die Lemmatisierung. Einfacherweise lautet das Lemma hier "Matthias Endres".
• Was ist verwirrender, "Zentrum für Schlaganfallforschung" oder "Centrum für Schlaganfallforschung"?

Seufz...

Letztlich drehen wir beide uns im Kreis und schmoren im eigenen Saft, weil sich niemand außer uns für diese Marginalie interessiert. Für das Herbeiholen einer dritten Meinung ist mir das auch nicht wichtig genug. Wenn der Hinweis auf Wikipedia:Rechtschreibung#Korrektoren und die Bitte um Respekt für meine Autorenleistung nicht ausreichen, möchte ich als Kompromiss vorschlagen, die affigen Schreibweisen der Charité-Einrichtungen durch Kursivsetzung vom Normaldeutsch abzusetzen:

„Endres erhielt 2008 eine W3-Professur an der Charité und übernahm die Leitung der dortigen Klinik für Neurologie und des Centrums für Schlaganfallforschung Berlin (CSB). Er ist heute (Stand 2015) Direktor der Klinik für Neurologie und Medizinischer Direktor des CharitéCentrums 15 für Neurologie, Neurochirurgie und Psychiatrie.“

MfG, --Drahreg01 (Diskussion) Hilf mit! 19:14, 13. Aug. 2015 (CEST)

Den Kompromissvorschlag Kursivsetzung finde ich sehr gut und würde mich freuen, wenn wir unsere Diskussion so beenden können. --Corinna.pelz (Diskussion) 11:55, 17. Aug. 2015 (CEST)