Diskussion:Mauerläufer

Dieser Artikel war am 18. April 2007 der Artikel des Tages.

"Mauer" im alpinistischen Sprachgebrauch

"im alpinistischen Sprachgebrauch steile Felswände als Mauern bezeichnet werden" - Die Bezeichung "Mauer" für Felswand ist mir im alpinistischen Umfeld noch nie begegnet. Gibt es Belegstellen dafür?

--62.227.245.43 13:48, 20. Apr. 2007 (CEST)

bin kein alpinist; alpinisten unter meinen bekannten bestätigen die gebräuchlichkeit dieses begriffes in dieser bedeutung - auch in google lassen sich viele belegstellen dafür finden [1] Scops 14:09, 20. Apr. 2007 (CEST)

John Runnings

„Mauerläufer“ nannte sich auch John Runnings. Pressemeldung (über Google gefunden):
25. April 2004 Mauerläufer John Runnings tot
Im Alter von 86 Jahren starb am 25. April 2004 in Kanada John Runnings, bekannt auch als der "Mauerläufer". 1986 hatte John Runnings mit einer selbstgebauten Leiter die Berliner Mauer von Westberlin aus erklettert und auf der Mauerkrone damit begonnen, mit einem Vorschlaghammer gegen die Mauer zu schlagen. Er wurde von den Grenzsoldaten der DDR von der Mauer heruntergezogen und wurde nach drei Monaten Haft in der DDR von der amerikanischen Besatzungsmacht aus Berlin ausgeflogen. Wer kennt sich aus, hat mehr Infos und legt einen neuen Artikel an?--Hermann Thomas 15:38, 26. Sep 2005 (CEST)

Ist geschehen. --Hermann Thomas 11:25, 27. Sep 2005 (CEST)

Systematik

bin gerade beim stöbern auf diesen artikel gestossen, nennt sich kleiber (Familie), spricht dann allerdings in der einlkeiutng ur von der gattung, um dann doch den mauerläufer mit aufzuführen, etwas verwirrend... leider fühle ich mich nicht kompetent genug, um da aufzuräumen, wäre aber schön, wenn da unklarheiten beseitigt würden, gruß, --Aljaz cosini 16:03, 26. Sep 2005 (CEST)

Das alte Problem: Für die einen gehört der Mauerläufern zur Familie der Kleiber (Sittidae), für die anderen bildet er eine eigene monotypische Familie (Tichodromidae). Wo wir ihn einordnen, ist letztlich Geschmackssache, aber Benutzer:Scops hat in seinem ausgezeichneten Mauerläuferartikel ihn zu den Kleibern gestellt und ich denke, dem können wir folgen. P.S: Gibts da nicht noch irgendwelche "Prachtkleiber" (Neositta oder so)? Ich sitz nur gerade in der Arbeit und kann nicht nachschauen. mfg --Bradypus 16:20, 26. Sep 2005 (CEST)

Laut Avibase ist die Familie mit den zwei Gattungen Sitta und Tichodromus vollzählig. Neositta wird bei Avibase zu den Dickköpfen gezählt, bei en: in eine eigene Familie Neosittidae. -- Baldhur 16:29, 26. Sep 2005 (CEST)

ich hab kein problem damit, dass der mauerläufer in die familie kleiber gehört, aber sollte man dann nicht doch den artikel mit "die kleiber sind eine familie von..." beginnen, und nich mit "eine gattung..."? --Aljaz cosini 04:03, 27. Sep 2005 (CEST)

nun, ich bin wirklich kein systematiker und verfolg die dauernden änderungen und diskussionen auch nur am rande. ich fand die im mauerläufer schließlich verwendete systematische einordnung (zwei unterfamilien innerhalb der sittidae, eine mit 22 arten, die andere eben nur mit einer) einfach am häufigsten - aber die einordnung von t.muraria in eine monotypische familie tichodromadidae hat sicher auch ihre berechtigung. ich kann das nicht entscheiden und auf die diskussionen detailliert einzugehen halt ich für rahmensprengend. - den oben monierten einleitungssatz im kleiber-beitrag find ich schon ok - oder kapier ich da etwas nicht? Scops 13:28, 27. Sep 2005 (CEST)

Lesenswert-Diskussion

Mehr kann man wohl nicht schreiben, aber die Sprache ist mir etwas zu hochgestochen. Einfache Sätze sind manchmal einfach einfacher ;)

 Pro - Meines Achtens einfach ein toller Artikel. Ich wuesst nicht, was man mehr darueber schreiben sollte. -- Der Meister 12:01, 26. Sep 2005 (CEST)

• pro super Artikel. --Kurt seebauer 13:31, 26. Sep 2005 (CEST)
•  Pro - aber: „Mauerläufer“ nannte sich auch John Runnings. Pressemeldung (über Google gefunden):
  25. April 2004 Mauerläufer John Runnings tot
  Im Alter von 86 Jahren starb am 25. April 2004 in Kanada John Runnings, bekannt auch als der "Mauerläufer". 1986 hatte John Runnings mit einer selbstgebauten Leiter die Berliner Mauer von Westberlin aus erklettert und auf der Mauerkrone damit begonnen, mit einem Vorschlaghammer gegen die Mauer zu schlagen. Er wurde von den Grenzsoldaten der DDR von der Mauer heruntergezogen und wurde nach drei Monaten Haft in der DDR von der amerikanischen Besatzungsmacht aus Berlin ausgeflogen. Wer kennt sich aus, hat mehr Infos und legt einen neuen Artikel an?--Hermann Thomas 15:35, 26. Sep 2005 (CEST)

• Ich habe den neuen Artikel inzwischen angelegt und eine Begriffsklärung eingebaut.--Hermann Thomas 13:12, 27. Sep 2005 (CEST)

• insgesamt schöner artikel, mir ist nur eines unklar (deshalb noch  Neutral): als verbreitung der nominatform ist zuerst ...bis nach zentralasien/china angegeben, dann aber nur gebirge europas bis zum taurus genannt, für nepalensis werden jedoch asiatische verbreitungsgebiete angegeben. was ist denn nun richtig? kommt die nominatform auch in asien vor oder nur nepalensis? jetzt auf jeden fall  Pro!--Aljaz cosini 16:23, 28. Sep 2005 (CEST)

ja, das war ein fehler. hab die stelle jetzt bereinigt, ich denke, jetzt müsst sie klar sein. gruß Scops 17:59, 28. Sep 2005 (CEST)

Exzellenz-Diskussion

• pro - ein sehr beeindruckender, detaillierter Artikel über diese Vogelart. --BS Thurner Hof 22:10, 18. Okt 2005 (CEST)
• pro --Baldhur 21:30, 25. Okt 2005 (CEST)
• pro - endlich mal zum lesen gekommen. Schade ist, dass wir kein Foto von dem Vogel haben, das schmälert aber nicht die Qualität des Textes. -- Achim Raschka 21:40, 25. Okt 2005 (CEST)
• pro --Jonathan Hornung 09:22, 4. Nov 2005 (CET)

• Ohne mich hier als Besserwisser profilieren zu wollen: Ist es wohl möglich im ersten oder zweiten Absatz zu erwähnen, dass es sich beim Mauerläufer um einen Vogel handelt? Bin kein Experte, aber auf der Abbildung sieht er jedenfalls so aus ... --jodeffes 08:41, 18. Apr. 2007 (CEST)

• Ich bin zwar kein Anhänger des Oma-Tests, aber die Häufung von Fachausdrücken und Fremdwörtern im ersten Absatz finde ich schon abschreckend (zumindest erweckt der Absatz den Eindruck, dass die Vogelkunde etwas Staubtrockenes und Langweiliges sein muss...;-) - Ist der Satz "Er ist kein obligater Hochgebirgsbewohner, obgleich die Mehrzahl seiner Brutplätze in der alpinen Stufe liegen." evtl. gleichbedeutend mit "Den Mauerläufer findet man überwiegend, aber nicht ausschließlich im Hochgebirge"? --Christoph 09:59, 18. Apr. 2007 (CEST)

• Der Satz Der Mauerläufer ([..] ist ein kleibergroßer Bewohner [..] aus der Familie der Kleiberartigen. hat mich wieder einmal an Helge Schneiders "wollknäuelgroßes Wollknäuel" erinnert. Die Verwendung üblicher Längenmaße wäre für Nicht-Ornithologen verständlicher. Tshinbum 12:22, 18. Apr. 2007 (CEST)

• Schöner Artikel und ebenso schöne Kommentare! ;-) --jodeffes 22:04, 18. Apr. 2007 (CEST)

Familie Kleiberartige

Im Text steht Familie der "Kleiberartigen", der Link zeigt auf die Familie der "Kleiber". In der Tabelle steht die monotypische Familie "Mauerläufer". Ich plädiere dringend für Einheitlichkeit. Meiner Meinung nach wäre die beste Lösung im Sinne der Konsistenz mit anderen Artikeln, insbesondere Kleiber (Familie), die monotypische Familie Mauerläufer (Tichodromidae) im Text als Alternative zu erwähnen, aber ansonsten der Einordnung in die Familie der Kleiber (Sittidae) zu folgen. Dies erscheint auch im Hinblick auf die Tasche, dass neue Forschungen bestätigen, dass die Gattungen Sitta und Tichodroma Schwestertaxa sind, sinnvoll. Andere Meinungen?--CWitte (Diskussion) 19:33, 3. Jan. 2018 (CET)

Die Bemerkung schließt sich natürlich an die im Jahr 2005(!) bereits geführte weiter oben (Systematik) an. Es wäre schön, hier einfach Eindeutigkeit in den Begriffen zu erreichen. Ich werde daher die Tabelle entsprechend dem Text ändern.--CWitte (Diskussion) 18:50, 4. Jan. 2018 (CET)