Diskussion:Medaillenspiegel der Olympischen Sommerspiele 2016

Warum mehr Bronze als Gold/Silber?

nabend zusammen. ich hab da mal eine frage, wie kommt es das mehr bronze verteilt worden sind (73) also Gold (63) und Silber (63). Bei jeder verleihung werden immer eine gold, eine silber und eine bronze...-- Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 22:28, 10. Aug. 2016 (CEST)

Im Judo gibt es immer zwei Bronze pro Wettbewerb. Außerdem gab es im Schwimmen einmal 2 Bronzene, wegen exakt gleicher Zeit, siehe hier. Es könnte auch wie 2012 zu mehr Silbernen als Goldenen kommen. --Petruz (Diskussion) 01:50, 11. Aug. 2016 (CEST)

Ebenfalls zwei Bronzemedaillen gibt es im Ringen und Taekwondo. --Voyager (Diskussion) 09:02, 11. Aug. 2016 (CEST)

ok-- Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 14:57, 11. Aug. 2016 (CEST)

Ich habe mal etwas dazu geschrieben. --Voyager (Diskussion) 20:51, 12. Aug. 2016 (CEST)

So eine einfache Frage, deren Antwort man leicht ergoogeln kann. Auf den Diskussionsseiten wurde sie auch schon öfters gestellt. Warum fügt man diesen Abschnitt nicht überall ein? Man sollte die Artikel gleich halten. --2.245.158.184 23:39, 12. Aug. 2016 (CEST)

Unabhängige Olympiateilnehmer

Ist damit das Refugee Olympic Team? Solange es keinen eigenen Artikel für das Team gibt, sollte das mit Sternchen unten erklärt werden. --82.83.55.143 21:38, 11. Aug. 2016 (CEST)

Eigentlich ist das Kuwait, die aber unter IOC-Flagge antreten müssen, aber einige Wikipedianer wollten es so haben. MfG --Petruz (Diskussion) 17:20, 12. Aug. 2016 (CEST)

Vergleich Europa/USA

Wenn es die vereinigten Staaten von Europa gäbe, dann wäre die EU mit Abstand auf Platz 1 im Medaillenspiegel. Stand: 12.08.2016 (19:30): Europa: 34x Gold, 31x Silber, 30x Bronze, 95x Gesamt. (ohne Benutzername signierter Beitrag von OliverMey (Diskussion | Beiträge))

Wenn es ein NOK der EU gäbe, würden auch weit weniger Starter aus Europa antreten. --M@rcela 19:36, 12. Aug. 2016 (CEST)

Auch wenn die schlechtere Hälfte nicht an den Start gehen könnte, recht hat er schon, der Europäer. Aber wir wollen ja hier nicht politisch werden. -- 88.77.116.72 22:08, 12. Aug. 2016 (CEST)

Wahrscheinlich nur ein naives Kind, das die komplexen Zustände in der Welt nicht versteht. Hat weniger damit zu tun, dass jemand politisch sein wollte. --2.245.158.184 23:39, 12. Aug. 2016 (CEST)

Nicht übertreiben, liebe IP! Nicht nur ein "naives Kind" will mal wissen, wie eine einheitliche EU/ein einheitliches Europa hier abschneiden würde. Ich find's auch ganz interessant, dass wir Europäer eigentlich zusammen besser als die Amis wären. Aber Vorsicht mit dem Brexit: Was wäre denn, wenn man das Vereinigte Königreich rausrechnet aus dem EU-Medaillenspiegel? Wären wir dann immer noch so gut? --ObersterGenosse (Diskussion) 12:35, 20. Aug. 2016 (CEST)

Sortierbarkeit

Mehrwert? Wer will die Tabelle alphabetisch nach Ländernamen oder numerisch nach Anzahl der Bronzemedaillen sortieren? Das Thema wurde übrigens schon vor 4 Jahren diskutiert (Diskussion:Medaillenspiegel_der_Olympischen_Sommerspiele_2012#Sortierbarkeit) und wird es wahrscheinlich in 4 Jahren wieder. --AlsterH₂O (Diskussion) 22:20, 12. Aug. 2016 (CEST)

Natürlich ist es interessant, nach Anzahl der Goldmedaillen zu sortieren - oder alphabetisch. Klarer Mehrwert. --M@rcela 22:23, 12. Aug. 2016 (CEST)

Die Platzierungen sind nach der Anzahl der gewonnenen Goldmedaillen sortiert, gefolgt von der Anzahl der Silber- und Bronzemedaillen (lexikographische Ordnung) (siehe Einleitungssatz). -- AlsterH₂O (Diskussion) 22:31, 12. Aug. 2016 (CEST)

Und? was spricht dagegen, es so zu lassen we es ist? die haupt sortieren ist es ja immer noch.-- Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 22:33, 12. Aug. 2016 (CEST)

Anzahl der Gesamtmedaillen...--M@rcela 22:34, 12. Aug. 2016 (CEST)

ähm ja, das ist noch ein grund, die sortierbarkeit zu lassen.-- Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 22:39, 12. Aug. 2016 (CEST)

Wenn's so viel Mehrwert bringt, dann doch gleich alle Medaillenspiegel von 1896 bis 2012, und die der Winterspiele, und die aller Welt- und Europameisterschaften. Viel Spaß ;-) -- AlsterH₂O (Diskussion) 22:47, 12. Aug. 2016 (CEST)

Ja, das ist sinnvoll. --M@rcela 22:48, 12. Aug. 2016 (CEST)

Vereinigtes Königreich vs. Großbritannien

Warum heißts im Medaillenspiegel Vereinigtes Königreich, es wird aber auf den Artikel der Olympiamannschaft von GB verlinkt? In der Aufzählung der Mannschften im Artikel Olympische Sommerspiele 2016 heißts auch GB. --FlyMetalBird (Diskussion) 15:14, 16. Aug. 2016 (CEST)

Auch das wird wohl alle 4 Jahre erneut diskutiert, siehe Diskussion:Medaillenspiegel_der_Olympischen_Sommerspiele_2012#Vereinigtes_K.C3.B6nigreich --AlsterH₂O (Diskussion) 16:05, 18. Aug. 2016 (CEST)

Egal wie oft das diskutiert wurde, Vereinigtes Königreich ist ebenso ein undefiniertes Etwas und Wischiwaschi wie Vereinigte Staaten. --M@rcela 16:13, 18. Aug. 2016 (CEST)

Kann man so sehen, ändert aber nix: In 4 Jahren haben wir die gleiche Disk., wahrscheinlich sogar schon in 2 (Winterspiele). Zur Beruhigung: Andere WischiWikipedien sind da auch inkonsistent. Willkürlich herausgegriffene Beispiele aus den Medaillenspiegel-Artikeln: en:WP United States (USA), Great Britain (GBR) / fr:WP États-Unis, Grande-Bretagne / es:WP Estados Unidos (USA), Reino Unido (GBR) / it:WP Stati Uniti d‘America, Regno Unito. -- AlsterH₂O (Diskussion) 17:03, 18. Aug. 2016 (CEST)

Hi Alsterwasser. Ich diskutiers ja nicht mal und ich bin auch ganz ruhig. Mich würde nur interessieren, warums so ist. Weißt Du dazu was? Mir ist bekannt, daß es auch an anderen Stellen Widersprüche gibt, konnte aber bisher keine Systematik erkennen. FlyMetalBird (Diskussion) 17:28, 18. Aug. 2016 (CEST)

Genau weiß ich es auch nicht, aber wenn man die Vorlagen "Flagge mit Länderbezeichnung" {{GBR}} bzw. {{USA}} einbindet, erhält man in der deutschen Wikipedia automatisch die Flagge (in definierter Größe) + den Landeslink "Vereinigtes Königreich" bzw. "Vereinigte Staaten": Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich, Vereinigte StaatenVereinigte Staaten Vereinigte Staaten. Mich nervt das aus einem anderen Grund: Gestaltet man eine Tabelle mit schmaleren Spalten, wird diese durch die langen Landesnamen zerschossen, die werden dann nämlich zweizeilig. Wir können noch von Glück reden, dass es offenbar nicht mehrheitsfähig war, den kompletten Landesnamen "Vereinigtes Königreich von Großbritannien und Nordirland" einzubauen. Wahrscheinlich waren die aktuellen Bezeichnungen irgendwann einmal Konsens in einem Meinungsbild in einem entsprechenden Portal. -- AlsterH₂O (Diskussion) 20:19, 18. Aug. 2016 (CEST)

Dopingfälle und Abgabe von Medaillen

Seit ca. eine Stunde bekannt: Kirgisischer Gewichtheber muss Olympia-Bronze abgeben Quelle bei Tagesschau, bitte Medaillenspigel aktualisieren. Danke --Superbia23 (Diskussion) 17:43, 18. Aug. 2016 (CEST)

erledigt, Quelle auch hier Spiegel online --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 18:41, 18. Aug. 2016 (CEST)

Und gleich der nächste Fall: Dem russischen Kanuten Anoshkin wurde Bronze aberkannt und geht an den Australier Murray Stewart. (Meldung aus sportschau.de) --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 20:32, 18. Aug. 2016 (CEST)

Soweit ich sehe, hat sich sportschau.de inzwischen revidiert und es handelt sich nicht um den K1 sondern den C1 über 1000m. Demnach Aberkennung für Moldawien und Nachrücker aus Russland.--Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 21:10, 18. Aug. 2016 (CEST)

Laut Spiegel.de doch (auch) Anoschkin. Ich nehme den jetzt auch auf, also insgesamt 3 Fälle. Dann lassen wir es aber erst mal mit den ganz schnellen Änderungen. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 21:21, 18. Aug. 2016 (CEST)

Mittlerweile scheint klar, dass es sich bei Anoschkin um eine Fehlmeldung des SPIEGEL handelt. Es gibt im Moment nur den Dopingfall des Moldawiers. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 06:22, 19. Aug. 2016 (CEST)

Spiegel.de hat die ursprüngliche Falschmeldung inzwischen ausdrücklich eingeräumt und korrigiert. Schade, dass man sich selbst auf solche Leitmedien nicht verlassen kann. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 11:29, 19. Aug. 2016 (CEST)

Spiegel.de ist grundsätzlich und bei weitem nicht so ernst zu nehmen wie die Print-Ausgabe. Die Redaktionen sind völlig unterschiedliche. Von "Leitmedium" kann hier mitmichten die Rede sein. --Sakra (Diskussion) 00:02, 20. Aug. 2016 (CEST)

Endlose Geschichte: Laut Mitteilung des Kanu-Verbandes (eben gelesen auf ZDF-Videotext) darf der moldawische Kanute seine Medaille behalten bis das Verfahren abgeschlossen ist. Auch die offizielle Seite rio2016.com führt die Bronzemedaille für Moldawien noch, hat jene des kirgisischen Gewichthebers aber inzwischen gestrichen. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 22:08, 19. Aug. 2016 (CEST)

Alphabetische Sortierung nach Ländernamen bei gleichem Medaillenrang

In welcher Sprache werden die einzelnen Ländernamen dann verglichen? Englisch? Jeweilige Landessprache (bei mehreren Amtssprachen: welche)? Sprich, würde Deutschland unter "D" oder unter "G" (Germany) auftauchen? Oder gar unter "B" (Bundesrepublik Deutschland) oder "F" (Federal ...)? --2003:63:2F6B:7200:9031:9978:E59:12CE 17:37, 21. Aug. 2016 (CEST)

es gibt keine "Alphabetische Sortierung", zuerst wird nach Gold, wen geleichstandt dan Silber, wen das gelich ist Bronze.-- Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 17:50, 21. Aug. 2016 (CEST)

Wenn das alles identisch ist, wird alphabetisch sortiert. --M@rcela 17:51, 21. Aug. 2016 (CEST)

Les bitte den umseitigen Artikel. Tipp aus der Einleitung: "Weisen zwei oder mehr Länder eine identische Medaillenbilanz auf, werden sie alphabetisch geordnet auf dem gleichen Rang geführt." - meine Frage war: in welcher Schreibweise erfolgt die Sortierung? --2003:63:2F6B:7200:9031:9978:E59:12CE 17:54, 21. Aug. 2016 (CEST)

Das ist offenbar abhängig von der Sprache, in der der MS verfasst ist: Auf Platz 69 steht im deutschen Katar zwischen Grenada und Niger, im enWP Qatar am Ende hinter Philippines. -- AlsterH₂O (Diskussion) 15:59, 22. Aug. 2016 (CEST)

Das ist offensichtlich so auf der Wikipedia, die von Leuten geschrieben wurde, die sich darüber vermutlich keine Gedanken gemacht haben (sonst wäre die Frage hier vermutlich schon längst zufriedenstellend beantwortet). Die Frage ist, was ist die offizielle Vorgabe vom IOC? Die Tabelle muss doch zwecks Neutralität bzw. Fairness eigentlich sprachunabhängig (also immer identisch geordnet) sein - das wäre zumindest im Sport zu erwarten. --2003:63:2F6B:7200:F4E9:85E9:3877:CE0F 19:24, 23. Aug. 2016 (CEST)

Das offizielle Medaillenranking des IOC ist nach den englischen Ländernamen sortiert.[1] --Sakra (Diskussion) 19:55, 23. Aug. 2016 (CEST)

Und das sollte auch so bleiben, weil diejenigen, die jetzt eine Änderung wünschen, diese in zig-anderen Artikeln gleichzeitig durchführen müßten. Es geht natürlich nicht an, nur diesen Artikel ändern zu wollen. Mediatus 20:51, 23. Aug. 2016 (CEST)

Völlig einverstanden mit Mediatus. Lasst es, wie es ist! Es geht nur um den Sonderfall, dass alle Medaillen gleich verteilt sind. Der Name ändert überhaupt nichts an der Rangfolge! Im Artikel über das IOC steht leider nichts über die Geschäftssprache. Den dort abgebildeten Dokumenten zufolge war das früher Französisch (aber bis wann?). Wer jetzt in allen Medaillenspiegeln rückwirkend die Reihenfolge ändern wollte, müsste das berücksichtigen und jedesmal in einem Vorwort / einer Fußnote erklären, denn die Frage wird ständig wieder auftauchen. Wer die korrekte IOC-Reihenfolge sehen will, schaut einfach unter andere Sprachen in den Artikel der enWP. -- AlsterH₂O (Diskussion) 15:41, 26. Aug. 2016 (CEST)

53 zusätzliche Bronzemedaillen

Bevor man das mit den 53 zusätzlichen Bronzemedaillen erklärt, wäre es doch sinnvoll die Zahl der Gold- und Silbermedaillen zu nennen. --Jobu0101 (Diskussion) 11:12, 25. Aug. 2016 (CEST)

Ihrer Anregung bin ich gefolgt, siehe den folgenden Abschnitt. Mit freundlichem Gruß --M Huhn (Diskussion) 00:48, 26. Aug. 2016 (CEST)

Die Tabelle zuerst, die Erläuterungen danach

Vermutlich möchten die meisten Leser beim Lemma „Medaillenspiegel“, wenn sie die Seite öffnen, zuerst eben diesen Medaillenspiegel sehen, d.h. die Tabelle. Deshalb habe ich die Tabelle obenan gestellt und die Erläuterungen zur Frage, weshalb es bei 306 Wettbewerben nicht je 306 Gold-, Silber- und Bronzemedaille gab, darunter gesetzt, siehe Anmerkungen zur Anzahl der bei einzelnen Wettbewerben vergebenen Medaillen. Dasselbe gilt für den Abschnitt Veränderungen im Medaillenspiegel, der erläutert, inwiefern aufgrund von Doping / Dopingverdacht die Medaillenvergabe im Nachhinein verändert wurde / noch verändert werden könnte. Mir scheint es leserfreundlicher, mit dem „Ergebnis“ zu beginnen und die erklärenden „Fußnoten“ folgen zu lassen. --M Huhn (Diskussion) 00:35, 26. Aug. 2016 (CEST)

Reine Geschmackssache, beim Spiegel 2012 hat es auch nie jemanden gestört, dass die Veränderungen oben stehen, aber egal. --Petruz (Diskussion) 02:24, 26. Aug. 2016 (CEST)

Staaten ohne Medaille

Könnte man auch die Staaten in diesem Artikel auflisten (nicht unbedingt in der Tabelle), die zwar an den Spielen teilnahmen, jedoch keine Medaille gewonnen haben? --Jobu0101 (Diskussion) 11:35, 31. Aug. 2016 (CEST)

Nur wenn du dir die Arbeit machst, durch die Artikel aller Spiele seit 1896 durchzugehen, um konsistent zu bleiben. Absolut unnötige Angabe! Wenn man ein bestimmtes Land sucht, da gibt's die Suchfunktion deines Browsers. Und jedes Land, das man hier nicht findet, hat automatisch keine Medaillen gewonnen. --2.245.102.108 03:19, 17. Sep. 2016 (CEST)