Diskussion:Mehterhâne
Unter Instrument sollte mal aufgeräumt werden, manche Links verfehlen das Thema um 101 %, was hat ein lastwagen mit nem musikinstrument gemein ?
Löschantrag gegen Janitscharenmusik
Zum LA und zur Abgrenzung der Lemmata Janitscharenmusik und Mehterhâne: Beide Lemmata können sinnvoll sein. Mehterhâne müsste die entsprechende osmanische Musikkapelle, ihre Musik, ihre Geschichte und ihre Funktion darstellen und Janitscharenmusik könnte sich der sogenannten "Türkischen Musik" (alla turca) in Europa widmen. So wie die Artikel jetzt beschaffen sind, werden die beiden Dinge unglücklich und unzulässig durcheinander geworfen. --Dr. 91.41 06:37, 28. Mär. 2009 (CET)
Neubearbeitung
Einen Anfang habe ich gemacht, weitere Kapitel werden spätestens nächste Woche folgen. --Dr. 91.41 18:19, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Zum neuen Kapitel über die musikalischen Funktionen werde ich noch einige Einzelnachweise nachliefern. --Dr. 91.41 19:07, 28. Apr. 2009 (CEST)
- Falls es jemanden interessiert: es werden noch Kapitel zu der Musik selbst und ihren Notationen kommen sowie ein Kapitel über das Revival der Mehterhâne im 20. und 21. Jahrhundert. Zudem muss das Kapitel "Instrumente und Besetzungen" noch fertiggestellt werden. --Dr. 91.41 15:59, 29. Apr. 2009 (CEST)
Aktualisiert
Hallo. Ich habe eine wichtige Änderung vorgenommen im Artikel: Die Mehteran-Kapelle ist die erste und älteste Militärkapelle der Welt. Diese Info fehlte hier. Im englischen Wiki und auch im türkischen ist diese Info vorhanden. Dafür braucht man eigentlich keine Quelle (da das weltweit bekannt ist) aber ich habe mir trotzdem die Mühe gemacht und eine gefunden. Gruß -- Eppus 04:09, 7. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo Eppus, mehreres dazu: 1) Deine Ergänzung steht mindestens teilweise im Widerspruch zum Satz vorher. 2) Das ist keine brauchbare Quelle. 3) In der en:WP heißt es "werden für die älteste Form einer militärischen Marching Band gehalten." Also laut Artikel Marching Band "eine spezielle Ausprägung des Blasorchesters bezeichnet, deren Mitglieder zu Musik marschieren". Das ist zusammengenommen sehr weit weg von deinem knappen Satz. Bereits in vorislamischer Zeit gab es "Militärkapellen" im Sinne von angestellten Tröten- und Trommelspielern sowie Sängerinnen, die in der Schlacht mitmarschiert sind. Schon in der Bibel hat man mit Hilfe von Militärtrompetern Jericho erobert. Gruß -- Bertramz 07:31, 7. Aug. 2011 (CEST)
Kapelle oder Schule ?
Musik-Kapellen und Musik-Schulen nicht in einen Topf werfen. Die türkische Version dieses Artikels heißt schließlich auch "Mehter" und nicht "Mehterhane"--Gonzosft 18:34, 22. Jan. 2012 (CET)
- So, wie es dasteht, hat alles seine Richtigkeit. Es wird gut sein, wenn du den gesamten Artikel einmal sehr aufmerksam durchliest und auch die Literaturangaben und Einzelnachweise verfolgst. Änderungen bitte nur mit entsprechenden Nachweisen! --DocNöck 19:23, 22. Jan. 2012 (CET)
- Es ist und bleibt Falsch - mit der türkischen Variante Vergleichen Hilft. Aber deine Uneinsichtigkeit scheint ja hier seid 2009 sehr zu helfen den Artikel mit Janitscharenmusik und Musikschule richtig ins reine zu schreiben.--178.0.41.213 17:47, 24. Jan. 2012 (CET)
- Nicht nur bei Mehterhâne, sondern z. B. auch bei Orchester und Kapelle ist es so, dass ein Ortsbegriff zum Begriff für ein dort musizierendes Musikensemble verwendet wurde. Auch im Fall von Mehterhâne ist das durch die Fachliteratur belegt. Der Artikel in der türkischen Wikipedia benutzt den verkürzten Begriff Mehter, der eigentlich den einzelnen Musiker bezeichnet und im modernen türkischen Sprachgebrauch statt Mehterhâne verwendet wird. In der osmanischen Literatur kommen noch weitere Begriffe für diese Ensembles vor, so z. B. Ṭabl-k̲h̲āne, Ṭabl-u ʿAlem , Mehterān-i Ṭabl-u ʿAlem, Ḏj̲emāʿat-i Mehterān, und Ṭabl-i Āl-i ʿOt̲h̲mān, nicht dagegen Mehter. --DocNöck 18:22, 24. Jan. 2012 (CET)
- Es ist und bleibt Falsch - mit der türkischen Variante Vergleichen Hilft. Aber deine Uneinsichtigkeit scheint ja hier seid 2009 sehr zu helfen den Artikel mit Janitscharenmusik und Musikschule richtig ins reine zu schreiben.--178.0.41.213 17:47, 24. Jan. 2012 (CET)
- Jetzt hast du hier abgeschrieben [[1]]. Wann wird die deutsche Version zu Modern, wie die türkische Heute schon ist ? In anderen deutschen WIKI Artikeln heißt es ja auch schon Auto und nicht mehr Fuhrwerk!--Gonzosft 18:43, 26. Jan. 2012 (CET)
- Über dem türkischen Artikel prangt ein Baustein, auf dem steht:
- "Bu maddedeki veya bölümdeki bilgilerin eksik ve/veya yetersiz olduğu yönünde kuşkular bulunmaktadır."
- --DocNöck 19:09, 26. Jan. 2012 (CET)
