Diskussion:Messgröße
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Messgröße gleich Messwert+Maßeinheit
Hallo liebe wikis,
Die Kategorie "Messgröße" definiert den Begriff als Produkt aus Zahlenwert (=Messwert) und Maßeinheit.
In dem Artikel "Messgröße" wird allerdings der Begriff Messwert selbst als Produkt aus Zahlenwert (=Messwert) und Maßeinheit bezeichnet:
"Der von einem Messgerät oder einer Messeinrichtung gelieferte oder zu liefernde Wert einer speziellen Messgröße nennt man den Messwert; er wird durch das Produkt aus Zahlenwert und Einheit ausgedrückt."
Die Artikel widersprechen sich damit. Man müsste lediglich den Satz folgendermaßen ändern um diese Diskrepanz auszuräumen:
"Der von einem Messgerät oder einer Messeinrichtung gelieferte oder zu liefernde Wert einer speziellen Messgröße nennt man den Messwert; die Messgröße wirddurch das Produkt aus Zahlenwert und Einheit ausgedrückt."
Viele Grüße ;-)-- Freeze S 22:12, 27. Apr. 2011 (CEST)
- Danke für den Hinweis. Ich habe den Einleitungssatz zur Kategorie geändert. --Saure 10:42, 28. Apr. 2011 (CEST)
Messwerte sind rationale Zahlen
Hallo liebe wikis,
in dem Artikel ist davon die Rede, dass Messwerte immer rationale Zahlen sind.
Werte physikalischer Größen dagegen können neben rationalen auch reelle oder komplexe Zahlen sein.
Meine Frage ist nun:
1.) Ist dies laut Din-Norm vorgeschrieben, dass es sich um rationale Zahlen handelt?
2.) Ist der Grund dafür, dass jedes Messgerät nur eine begrenzte Anzahl an Informationen über das Display ausgeben kann (gerundetes Ergebnis) und somit immer nur rationale Zahlen darstellen kann?
Sollte dies der Fall sein, fände ich es äußerst hilfreich, in den Artikel eine kleine zusätzliche Textpassage einzubauen, um diese Tatsachen zu erläutern und mit einer Referenz zu belegen.
Grüßle ;-) -- Freeze S 22:44, 27. Apr. 2011 (CEST)
- Die meisten physikalischen Größen sind kontinuierlich veränderbare Größen. Messbar sind sie immer nur mit einer begrenzten Auslösung bzw. bis zu einer Fehlergrenze. Der Messwert lässt sich also nur mit einer begrenzten Anzahl von Stellen angeben. Damit ist der Zahlenwert stets ein rationale Zahl.
- Zu 1.) Darüber ist mir nichts bekannt. Nach vorstehendem Satz bedarf es auch keiner Festlegung.
- Zu 2.) Genau umgekehrt. Die Anzahl an Stellen sollte sich orientieren an dem, was messtechnisch (Auflösung, Fehlergrenzen) sinnvoll ist.
- Damit ist eine zusätzliche Passage nicht erforderlich. --Saure 11:06, 28. Apr. 2011 (CEST)
Messwerte können auch irrational sein: Wenn ich die Länge der Diagonale eines Quadrats messe, indem ich die Seitenlänge messe und mit der Wurzel aus zwei multipliziere ("kann auch über physikalisch bekannte oder festgelegte mathematische Beziehungen aus Größen bestimmt werden"), entsteht aus einem rationalen Messwert für die Seitenlänge offensichtlich ein irrationaler Messwert für die Diagonale. Wenn das Messgerät für das Planckschen Wirkungsquantum h eine rationale Zahl anzeigt, dann ist der Messwert für ℏ = h/(2π) offensichtlich irrational. Der Artikel muss angepasst werden. --188.61.195.121 06:58, 29. Aug. 2012 (CEST)
- Was denn nun: „Wenn ich die Länge der Diagonale eines Quadrats messe, indem ich die Seitenlänge messe …“? Wenn du das eine misst, dann kannst noch zugleich das andere messen. Das Ergebnis ist erst einmal eine mathematische Berechnung.
- Wenn du beispielsweise für die Kantenlänge den Messwert 54,3 cm bestimmst, kannst du die Diagonale zwar mit 54,3·√2 cm = 76,791796… cm angeben, was aber als Messergebnis unsinnig wäre, denn die Diagonale kann auch nur auf ein zehntel Zentimeter genau mit 76,8 cm angeben werden. So eine Dezimalzahl ist immer rational. Das meint --Der Saure (Diskussion) 12:30, 29. Aug. 2012 (CEST)
Spezielle Messgröße
Mal prüfen:
Wert einer speziellen Messgröße nennt man den Messwert. ↔ Messwert ist der Wert einer Messgröße. (keine Einschränkung für Messgröße).
--Idohl (Diskussion) 12:25, 17. Apr. 2021 (CEST)
- Was willst du damit sagen?
- Es ist alles korrekt und ausführlich erklärt. Man darf nur kein Satzstück aus dem Zusammenhang reißen, und man darf nur keine Umkehrschlüsse ziehen, wo es keine Umkehrung gibt. --der Saure 14:27, 17. Apr. 2021 (CEST)
