Diskussion:Mont Blanc de Courmayeur
Fragen zum Grenzverlauf
- Was heißt "nach offiziellen italienischen Angaben verläuft die französisch-italienische Grenze über den Gipfel des Montblanc"? Wird das bestritten?
- Was heißt "virtuell vorgelagerte Gipfel"? Warum "virtuell"? Warum nicht einfach "Mont Blanc de Courmayeur"? Warum "etwa 100 m tiefer", wenn die Höhendifferenz gem. WP 4.810,9 - 4.748 = 62,9 ist?
--Panda17 09:42, 21. Mai 2008 (CEST)
- habe eingefügt, dass das Gebiet politisch umstritten ist, siehe Montblanc. Den virtuellen Satz hab ich rausgenommen. --androl ☖☗ 12:29, 14. Jan. 2009 (CET)
Definitiv ist der Mont Blanc der höchste Berg Frankreichs. Die Grenze über den Mont Blanc de Courmayeur mag in Italien politisch umstritten sein, international anerkannt ist aber nur dieser Grenzverlauf. Der Gipfel des Mont Blanc liegt in Frankreich. Über eindeutige Fakten zu diskutieren ist Zeitverschwendung. Gerhard Hutter (nicht signierter Beitrag von 62.47.186.205 (Diskussion | Beiträge) 11:37, 6. Feb. 2010 (CET))
- Ich habe im Artikel auf den neuen Artikel Grenzverlauf auf dem Mont Blanc verlinkt, so dass dieser Punkt nun auch beleuchtet wird. --Allesmüller 23:20, 14. Mär. 2010 (CET)
Schartenhöhe
Die Schartenhöhe wird hier mit 7m angegeben, die Höhe des Col Major mit 4720m.
Eines von beiden kann nicht stimmen!!!!!!! (nicht signierter Beitrag von 84.170.114.55 (Diskussion) 18:43, 14. Jan. 2011 (CET))
- hier sieht man es so genau wie es nur geht, aber ich werde nicht schlau aus der Karte, mM ist der mit 4741 bezeichnete Punkt nicht der Col Mayor, sondern la Tourette, was ein dritter Kulminationspunkt sein dürfte. Der Gipfel des MB de Courmayeur ist ev. auf dieser Karte nicht zu sehen, und in unserem Artikel offensichtlich im Widerspruch zum italienischen, wo die Höhe mit 4765 angegeben ist. --Herzi Pinki 22:56, 14. Jan. 2011 (CET)
- Auf dieser Karte (IGN 1:25.000) ist der Mont Blanc de Courmayeur der mit 4748 bezeichnete Punkt unmittelbar links oberhalb des Kreuzchens, welches wiederum Teil der Grenzsignatur ist. Zumindest topographisch macht das auch Sinn, denn dort kommt der wenig ausgeprägte Grat aus der Brenvaflanke rauf. La Tournette ist ein winziger Felsklotz etwas oberhalb des Col Major. Der Sattel selbst ist wahrscheinlich nicht vermessen worden, weil dort im Firn kein fixer Punkt vorhanden ist (anders eben als der Tournette-Felsen). Von der tiefsten Einsattelung (also Col Major) geht man zum Montblanc de Courmayeur fast überhaupt nicht mehr bergauf (eigene Erfahrung), mir scheint also die Schartenhöhe von etwa 7 m weit plausibler als die von 20 m... Ich würde sowieso immer eher einer granzösischen Vermessung als einer Italienischen vertrauen... :))) --Shivling 08:23, 15. Jan. 2011 (CET)
- Aber wenn du Recht hast, dann sind die 7 Meter zu la Tourette gemessen (4748-4741), und der Col Mayor liegt darunter (in der Karte erkennbar), die Schartenhöhe wäre dann > 7 Meter. Da die Schartenhöhe aber offensichtlich unklar ist, nehme ich sie mal raus. lg --Herzi Pinki 11:59, 15. Jan. 2011 (CET)
- Auf dieser Karte (IGN 1:25.000) ist der Mont Blanc de Courmayeur der mit 4748 bezeichnete Punkt unmittelbar links oberhalb des Kreuzchens, welches wiederum Teil der Grenzsignatur ist. Zumindest topographisch macht das auch Sinn, denn dort kommt der wenig ausgeprägte Grat aus der Brenvaflanke rauf. La Tournette ist ein winziger Felsklotz etwas oberhalb des Col Major. Der Sattel selbst ist wahrscheinlich nicht vermessen worden, weil dort im Firn kein fixer Punkt vorhanden ist (anders eben als der Tournette-Felsen). Von der tiefsten Einsattelung (also Col Major) geht man zum Montblanc de Courmayeur fast überhaupt nicht mehr bergauf (eigene Erfahrung), mir scheint also die Schartenhöhe von etwa 7 m weit plausibler als die von 20 m... Ich würde sowieso immer eher einer granzösischen Vermessung als einer Italienischen vertrauen... :))) --Shivling 08:23, 15. Jan. 2011 (CET)
- Wird das beste sein... Aber der Tourette-Felsen liegt auch maximal einen Meter über der Scharte, da ist echt kein Unterschied mehr, auch wenn ihn die Höhenlinien der Karte glauben machen wollen... Die Höhenlinien auf den IGN-Karten haben aber auch nur 10m Äquidistanz. Lassen wir`s so. --Shivling 12:14, 15. Jan. 2011 (CET)
@Herzi Pinki, Shivling: Nach Richard Goedeckes Buch "4000er: die Normalwege" beträgt die Schartenhöhe hier 18 Meter. Spricht was dagegen, diesen Wert zu nehmen? Gruß --Plantek (Diskussion) ...P.S. fr:Mont Blanc de Courmayeur nennt auch 18m. Ebenso [1], [2].
- Ich tu mich schwer, das jetzt wieder aufzurollen. Schreibs halt mit Quelle rein. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 15:13, 16. Nov. 2017 (CET)
