Diskussion:Mukoidzyste
| Der Artikel „Mukoidzyste“ wurde im Mai 2019 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 25.05.2019; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels. |
Unterschied zu Dorsalzyste?
Hallo, könntest Du evtl. die Abgrenzung zur Dorsalzyste ergänzen? Gruß Pauls erster Enkel (Diskussion) 21:29, 14. Apr. 2019 (CEST)
- Vorschlag: "Von der Mukoidzyste zu unterscheiden ist die sogenannte „mukoide Dorsalzyste“, die als Pseudozyste keine Auskleidung durch eine Oberhaut enthält und ihre Füllung nicht selbst produziert, sondern eine Aussackung darstellt. Bei der Behandlung einer „mukoiden Dorsalzyste“ muss nur diese Aussackung verschlossen werden." (Referenz: https://www.haut-mz.de/blog/was-ist-eine-mukoide-dorsalzyste-674/) --Bernd Bergmann (Diskussion) 17:21, 15. Apr. 2019 (CEST)
Ja gern, klingt schlüssig! Pauls erster Enkel (Diskussion) 23:49, 21. Apr. 2019 (CEST)
...und die Mukoidzyste im Artikel "Zyste" noch ergänzen :-) Pauls erster Enkel (Diskussion) 14:10, 22. Apr. 2019 (CEST)
- OK. --Bernd Bergmann (Diskussion) 21:18, 22. Apr. 2019 (CEST)
Darf ich diese Fragestellung nochmal öffnen? Ich bin kein Arzt, finde aber, dass die Referenz, der Artikel "Was ist eine mukoide Dorsalzyste", siehe oben, die beiden Begriffe "mukoide Dorsalzyste" und "Mukoidzsyste" Synonym verwendet. Beispielsweise steht in dem Text unter der Überschrift "Welche Symptome macht eine mukoide Dorsalzyste?" die Erläuterung "Bei einer Beugung der Finger können die Mukoidzysten ...". ---- Daniel(127.0.0.1) 17:02, 6. Mai 2020 (CEST)
- Als Ergänzung und weiterer Beleg, dass "Dorsalzyste" und "Mukoidzyste" eher Synonyme sind: https://www.centerplast.de/mukoidzyste-dorsalzyste "Mukoidzysten in der Literatur auch als Pseudozyste oder Dorsalzyste bezeichnet." -- Daniel(127.0.0.1) 23:09, 7. Jun. 2020 (CEST)
Schlagwort
Der Begriff "Mukoidzyste" liefert über Google zwar viele Treffer, aber in Fachpublikationen wie Altmeyers Enzyklopädie oder DocCheck Flexikon findet sich der Begriff nicht. Dort findet man "mukoide Dorsalzyste" (und ähnliche Begriffe). Ich denke, "Mukoidzyste" ist eher die Kurzform von "mukoider Dorsalzyste". Gibt es eine Referenz, die einen etwaigen Unterschied darlegt? Wenn nicht, sollte das Schlagwort für diesen Artikel vielleicht eher "mukoide Dorsalzyste" lauten? -- Daniel(127.0.0.1) 17:16, 6. Mai 2020 (CEST)
- Ich bin auch kein Arzt, aber aufgrund einer vermuteten Synonymität sollte der Eintrag nicht korrigiert werden. Wenn wir einen Nachweis finden sollten, entweder zur Synonymität oder zur Unterscheidung, dann gerne. --Bernd Bergmann (Diskussion) 21:40, 18. Mai 2020 (CEST)
- Ok, also einen Schritt nach dem anderen machen. Ich schlage vor, es wird zuerst die im Artikel beschriebene Unterscheidung geprüft. Der im Artikel behauptete Unterschied wird meines Erachtens in keiner Weise durch die angebene Referenz belegt, siehe oben im Abschnitt "Unterschied zur Dorsalzyste" -- -- Daniel(127.0.0.1) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von (127.0.0.1) (Diskussion | Beiträge) 22:59, 7. Jun. 2020 (CEST))
- Und was würdest du jetzt konkret umformulieren? --Bernd Bergmann (Diskussion) 19:22, 8. Jun. 2020 (CEST)
- Ich würde den Satz "Von der Mukoidzyste zu unterscheiden ist die sogenannte mukoide Dorsalzyste zu unterscheiden..." ersatzlos streichen. Tatsächlich sind die Begriffe Synonyme. Das geht so aus dem Gebrauch der Begriffe im Artikel hervor, der als Beleg verlinkt ist. Und wenn etwas belegt werden muss, dann doch wohl die im Artikel behauptete Verschiedenheit der Begrifflichkeiten. Oder hat sich diesbezüglich in der WP etwas geändert? Ergänzung: Es sollte stattdessen im Artikel erwähnt werden, dass in der Literatur alternativ auch die Bezeichnungen "Pseudozyste" oder "mukoide Dorsalzyste" verwendet werden. Beleg dafür hatte ich oben schon angegeben. -- Daniel(127.0.0.1) 23:33, 26. Jul. 2020 (CEST)
- Ich habe aufgrund deiner Einwände den betreffenden Absatz komplett gelöscht: "Von der Mukoidzyste zu unterscheiden ist die sogenannte „mukoide Dorsalzyste“, die als Pseudozyste keine Auskleidung durch eine Oberhaut enthält und ihre Füllung nicht selbst produziert, sondern eine Aussackung darstellt. Bei der Behandlung einer „mukoiden Dorsalzyste“ muss nur diese Aussackung verschlossen werden."<!ref name="Haut-mz">Robert Kasten: Dr. Kasten Hautmedizin: Was ist eine mukoide Dorsalzyste? In: haut-mz.de. 27. Mai 2018, abgerufen am 22. April 2019.<!/ref> --Bernd Bergmann (Diskussion) 21:13, 10. Aug. 2020 (CEST)
- Danke dafür! Habe ich schon erwähnt, dass ich den Betreiber der als Referenz angegebenen Seite haut-mz.de angeschrieben habe? Als Antwort bekam ich die Bestätigung, dass es sich bei den Begriffen um Synonyme handelt. -- Daniel(127.0.0.1) 22:02, 2. Sep. 2020 (CEST)
- Ich habe aufgrund deiner Einwände den betreffenden Absatz komplett gelöscht: "Von der Mukoidzyste zu unterscheiden ist die sogenannte „mukoide Dorsalzyste“, die als Pseudozyste keine Auskleidung durch eine Oberhaut enthält und ihre Füllung nicht selbst produziert, sondern eine Aussackung darstellt. Bei der Behandlung einer „mukoiden Dorsalzyste“ muss nur diese Aussackung verschlossen werden."<!ref name="Haut-mz">Robert Kasten: Dr. Kasten Hautmedizin: Was ist eine mukoide Dorsalzyste? In: haut-mz.de. 27. Mai 2018, abgerufen am 22. April 2019.<!/ref> --Bernd Bergmann (Diskussion) 21:13, 10. Aug. 2020 (CEST)
- Ich würde den Satz "Von der Mukoidzyste zu unterscheiden ist die sogenannte mukoide Dorsalzyste zu unterscheiden..." ersatzlos streichen. Tatsächlich sind die Begriffe Synonyme. Das geht so aus dem Gebrauch der Begriffe im Artikel hervor, der als Beleg verlinkt ist. Und wenn etwas belegt werden muss, dann doch wohl die im Artikel behauptete Verschiedenheit der Begrifflichkeiten. Oder hat sich diesbezüglich in der WP etwas geändert? Ergänzung: Es sollte stattdessen im Artikel erwähnt werden, dass in der Literatur alternativ auch die Bezeichnungen "Pseudozyste" oder "mukoide Dorsalzyste" verwendet werden. Beleg dafür hatte ich oben schon angegeben. -- Daniel(127.0.0.1) 23:33, 26. Jul. 2020 (CEST)
- Und was würdest du jetzt konkret umformulieren? --Bernd Bergmann (Diskussion) 19:22, 8. Jun. 2020 (CEST)
- Ok, also einen Schritt nach dem anderen machen. Ich schlage vor, es wird zuerst die im Artikel beschriebene Unterscheidung geprüft. Der im Artikel behauptete Unterschied wird meines Erachtens in keiner Weise durch die angebene Referenz belegt, siehe oben im Abschnitt "Unterschied zur Dorsalzyste" -- -- Daniel(127.0.0.1) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von (127.0.0.1) (Diskussion | Beiträge) 22:59, 7. Jun. 2020 (CEST))
Pathogenese (erl.)
Hallo Bernd...die Pathogenese ist diese: Im akuten Entzündungsschub kann eine Rötung und Überwärmung um das Gelenk eine Phlegmone beziehungsweise ein Gelenkempyem vortäuschen. In diesem Fall muss explizit nach Integumentverletzungen gefahndet werden. Insbesondere Mukoidzysten, die vornehmlich am Fingerendgelenk auftreten, können spontan perforieren und dadurch ein Gelenkempyem verursachen (e20). Diese Zysten bilden sich aufgrund vermehrter Entzündungsflüssigkeit im arthrotischen Gelenk als sogenanntes Überlaufventil (Abbildung 1). Mit zunehmender Progredienz dieser Zyste kann die germinative Matrix der Nagelplatte bedrängt werden, sodass Nagelplattendeformierungen auftreten (e21). Aus dem Ärzteblatt. Verlinke später. Siehe dort Klinische Untersuchung. Gruß vom --Caramellus (Diskussion) 14:37, 7. Mai 2019 (CEST)
- Sorry, aber wie man das verkürzt in allgemeinverständliche Sprache umwandeln kann - damit fühle ich mich momentan überfordert. Wenn es dir wichtig erscheint: Willst du es nicht besser selbst mal probieren? --Bernd Bergmann (Diskussion) 22:59, 7. Mai 2019 (CEST)
- Ich würde den zweiten Abschnitt umbauen demnächst...denn diese Fingerbeule entsteht vereinfacht so: Gelenk -> Destruktion -> REIZ für Entzündungsreaktion (auch durch Bewegung)-> Tumor (Schwellung) -> Zyste. So schwer ist das nicht. Das würde ich im Artikel (fast) ohne Fachtermini einbauen. Isses Dir recht? Wie geht es eigentlich Deinem Finger? Gruß vom--Caramellus (Diskussion) 09:15, 8. Mai 2019 (CEST)
- 2x OK. Der Finger ist schon fast verheilt :-) --Bernd Bergmann (Diskussion) 17:46, 8. Mai 2019 (CEST)
- Ich würde den zweiten Abschnitt umbauen demnächst...denn diese Fingerbeule entsteht vereinfacht so: Gelenk -> Destruktion -> REIZ für Entzündungsreaktion (auch durch Bewegung)-> Tumor (Schwellung) -> Zyste. So schwer ist das nicht. Das würde ich im Artikel (fast) ohne Fachtermini einbauen. Isses Dir recht? Wie geht es eigentlich Deinem Finger? Gruß vom--Caramellus (Diskussion) 09:15, 8. Mai 2019 (CEST)
- Habe so wenig wie möglich und so viel wie nötig am Text geändert. Caramellus
- Danke Euch, sehr informativ jetzt. Könnte leider auch "doppelt eigene" Fotos dazu beisteuern, bis hin zur Unterblutung und Deformation des Nagels. Also falls da Bedarf ist... Gruß,--Pauls erster Enkel (Diskussion) 20:32, 10. Mai 2019 (CEST)
- Habe so wenig wie möglich und so viel wie nötig am Text geändert. Caramellus
- Ja klar doch! Ein Foto von Pauls erstem Zystenfinger gehört hier natürlich hin. Einfach schon aus Rache für die erlittene Pein. Mach den Finger durch ein Foto unsterblich-))) Caramellus
Hab noch nie ein Bild hier hochgeladen. Mal sehen, wann ich mich da reindenken kann. Sehr wenig Zeit momentan. Hatte schon einen OP-Termin, der wurde von der Klinik verschoben- in der Wartezeit spontane Heilung, Nageldefekt war herausgewachsen. Nun ist es wieder schlechter :-( --Pauls erster Enkel (Diskussion) 22:16, 12. Mai 2019 (CEST)
- Eine zeitnahe Punktion der Zyste ist fällig. Caramellus
Op wird im Juni erfolgen. Danach schau ich mal was an Bildern verwendbar ist, hab eine Historie dokumentiert. --Pauls erster Enkel (Diskussion) 19:13, 28. Mai 2019 (CEST)
So, OP gerade vorbei. Zyste Typ 5, reichte bis unter den Nagel. Nu isse raus. --Pauls erster Enkel (Diskussion) 12:04, 17. Jun. 2019 (CEST)
Bild (erl.)
Der en Artikel hat ein Bild
Es wird hier nicht angezeigt. Offenbar ist es nicht in Wikipedia Commons vorhanden, im Gegensatz beispielsweise zu
Lizenzrechtlich scheint es keine Bedenken zu geben. Kann jemand das einbauen? --Ernsts (Diskussion) 23:57, 25. Mai 2019 (CEST)
- Ich denke, das Bild zeigt inhaltlich etwas abweichendes. Das ist ein Arm und kein Finger. --Bernd Bergmann (Diskussion) 16:45, 2. Jun. 2019 (CEST)
