Diskussion:Muskatnussbaum

Gewinnspanne unrealistisch

"...also eine Gewinnspanne von 60.000 Prozent...". Das ist keine Gewinnspanne sondern lediglich das Verhältnis von Einkaufs- zu Verkaufspreis. Für den Gewinn müsste man erstmal wissen, was unterwegs an Transportkosten, Schmiergeldern, Zöllen, Schiffs-Versenkungen und Piraten draufging. (nicht signierter Beitrag von 91.67.216.181 (Diskussion) 20:59, 17. Sep. 2010 (CEST))

„Gewinnspanne“ war natürlich nicht richtig. Es wurde dann ersetzt durch „Preisverhältnis“. --Lektor w (Diskussion) 06:37, 6. Aug. 2022 (CEST)

Die etwas zu genüssliche Darstellung "Preisverhältnis von 1 zu 600" erscheint mir unkommentiert stark irreführend. Ich hatte mal gelesen, dass damals in England eine Regel galt: Wenn von 3 ausgesandten Schiffen 2 verloren gingen und das dritte nach 1 Jahr oder länger mit Handelsware zurückkehrte, dann war dies ein Erfolg/Profit für die Investoren. Dies beschreibt die Risiken (Ware muß 3 Schiffe und 3 Schiffsreisen finanzieren), und dass ALLE Handelswaren aus Übersee mit ähnlichen Aufschlägen gehandelt wurden. Trotz dieser Aufschläge war dieser Import immer noch weitaus günstiger als der Import zuvor über Land bzw. durch viele Hände. Der im Artikel assozierte Vergleich mit einem unverderblichen Schnelldreher bei Aldi im 21. Jahrhundert ist grob irreführend und sollte gelöscht werden. Wolle1303 01:49, 13. Sep. 2020 (CEST)

Der Absatz war auch in anderer Hinsicht mangelhaft, unter anderem Belegmangel. Ich habe ihn durch einen Satz mit Beleg ersetzt. Jetzt wird das Preisverhältnis gemäß Referenz mit >300 angegeben (was immer noch etwa dieselbe Größenordnung ist).

Aus meiner Sicht kann man das hohe Preisverhältnis schon erwähnen. Damit wird ein hoher Gewinn suggeriert – und zwar zu Recht. Die ausgiebigen und langwierigen Kämpfe der Nationen um die Inseln gab es ja gerade deshalb, weil der Handel mit den Gewürzen enorme Gewinne versprach. Vgl. im Artikel zum Beispiel: „Die Muskatnuss entwickelte sich dann im 16. Jahrhundert zum Gold Ostindiens.“ --Lektor w (Diskussion) 06:21, 6. Aug. 2022 (CEST)

Systematik

mir fehlt wie (fast) immer die systematik, sorry ! sollte man eigendlich literaturhinweise geben ? über den muskatnussbaum gibt es tolle Bücher !

Ja, gute Literaturangaben immer hinein! Taxobox einzubauen habe ich jetzt keine Zeit, vielleicht kannst Du das von irgendwoher kopieren, hier ist die Systematik:

• Art: Muskatnussbaum, (Myristica fragrans)
• Gattung: Muskatnussbäume (Myristica)
• Familie: Muskatnussgewächse (Myristicaceae)
• Ordnung: Myristicales
• Uberordnung: Magnolianae
• Unterklasse: Mgnolienähnliche (Magnoliidae)

--mmr 17:39, 25. Feb 2004 (CET)

o.k. hoffe die taxobox stimmt jetzt *uff* biela 19:24, 25. Feb 2004 (CET)

ach ja, und ich hoffe natürlich dass ich nicht schon wieder jemanden verärgert habe, und der artikel nicht schon fertig auf einer festplatte liegt...!biela 19:55, 25. Feb 2004 (CET)

Keine Sorge, Necrophorus hat es auch so überlebt. --mmr 15:20, 26. Feb 2004 (CET)

Wie bekomme ich denn den Zeilenumbruch gescheit hin ? gibt es dafür eine Beschreibung ? Da ich ausschliesslich offline schreibe : gibt es denn nicht ein Programm das ich mir auf den Computer spielen kann, mit dem ich mir die Seiten anschauen kann wie sie dann bei Wikipedia aussehen ? biela 16:11, 26. Feb 2004 (CET)

Du kannst Dir die gesamte Wikipedia auf Deinen Computer runterladen. Nimmt kaum Speicherplatz weg. Irgendwo gibt es auch eine Anleitung, wie das geht. Jupp, hier: Wikipedia:Download. Scheint aber etwas komplizierter zu sein, evtl. mal auf der Hilfeseite nachfragen. (Ich kenn mich damit jetzt auch nicht aus.) --mmr 04:22, 6. Mär 2004 (CET)

vielen dank fuer die hilfe ! biela 03:50, 6. Mär 2004 (CET)~

Zweihäusigkeit

"Myristica fragrans ist zweihäusig getrenntgeschlechtig diözisch" - also was streichen wir: "zweihäusig" oder "diözisch" ? --Mideal 19:54, 19. Aug. 2009 (CEST)

Tausch Manhattan gegen Run

In Folge der blutigen Auseinandersetzungen um die Muskatnuss wurde ein geschichtsträchtiger Tausch getätigt. Am 18. April 1667 tauschten die Briten die kleine Insel Run im Ostindischen Archipel gegen eine viel größere Insel an der amerikanischen Ostküste ein, die bis dahin in niederländischer Hand war. 1667 hatte diese Insel weniger als 1000 Einwohner, eine kleine Handelsstadt namens Manhattan.

Das ist so nicht richtig.

1. Die Engländer verloren bereits 1620 mit dem Abzug der Expeditionstruppen faktisch die Kontrolle über Run.
2. Die "kleine Handelsstadt" hieß Nieuw Amsterdam und war Verwaltungssitz der Kolonie Nieuw Nederland
3. Neu-Amsterdam wurde 1664 von Engländern erobert.
4. Im Friede von Breda, der den Zweiten Englisch-Niederländischer Seekrieg beendete, tauschten die Niederländer und Engländer Surinam gegen Nieuw Nederland. Dass dabei die Briten auch formal auf ihre Ansprüche auf Run verzichteten, war eher ein Sidekick. Von einem Tausch "Run gegen Manhattan" kann man nicht sprechen.

--LC 16:34, 28. Feb. 2007 (CET)

Ich stimme der Kritik zu. Man liest zwar oft von diesem „Tausch“, aber das ist tatsächlich irreführend, weil der Tausch nur die wechselseitige Aufgabe von Ansprüchen auf eine Insel war, die man sowieso nicht mehr in Besitz hatte. Also nur Festschreibung der Besitzverhältnisse. Ich habe den Absatz gekürzt und dann umformuliert. --Lektor w (Diskussion) 09:25, 6. Aug. 2022 (CEST)

PS: Außerdem wurde nicht nur die Insel Manhattan „eingetauscht“, sondern ganz Nieuw Nederland (vgl. oben Kritikpunkt Nr. 4). Ich habe das mit diesem Edit berücksichtigt. --Lektor w (Diskussion) 16:28, 6. Aug. 2022 (CEST)

MAO-Hemmer

In der englischen Wikipedia heißt es:

"It is a common misconception that nutmeg contains monoamine oxidase inhibitors (MAOIs). While this is untrue, nutmeg taken in combination with MAOIs may elevate risks.[1] A test was carried out on the substance that showed that, when ingested in large amounts, nutmeg takes on a similar chemical make-up to MDMA (ecstasy)."

Hier heißt es hingegen, Muskatnuss enthalte MAO-Hemmer (Myristicin). Was stimmt denn nun? Einer der beiden Einträge ist ja wohl offensichtlich falsch.

Also: Bitte Fakten checken und ggf. überarbeiten. --legalides 11:21, 30. Okt. 2007 (CET)

Habe selbst mal bisschen im Web rumgesurft. Wahrscheinlich ist die englische Wikipedia falsch. Trotzdem wäre es nicht schlecht, wenn ein Fachmann das nochmal checken würde.--legalides 11:25, 30. Okt. 2007 (CET)

Betonung?

Nicht selten eine Streitfrage und eigentlich interessant: Betont man das Wort Muskatnuss auf der ersten oder der zweiten Silbe? Und in weiterer Folge, woher stammt dieses Wort? Ich weiß, das gehört ins Wiktionary, aber dort lässt sich schwer eine Diskussion darüber anfangen. mfg --Futschigama 18:19, 6. Jan. 2008 (CET)

Als Südbadener betone ich die erste Silbe kurz, also keinesfalls Muskaatnuß, sondern Mußkatnuß. Auch im Saarland soll diese Betonung gelten. (nicht signierter Beitrag von 134.3.95.29 (Diskussion) 14:19, 24. Dez. 2019 (CET))

Droge

Malcolm X hat in seiner Autobiographie beschrieben, wie die Muskatnuss als Droge bei Mithäftlingen im Gefängnis verwendet wurde. Muskatnuss kann Halluzinationen hervorrufen. Leber und Niere können Schaden nehmen, bereits 15 Gramm der Nuss führen zu schweren Vergiftungen. für Kinder können schon zwei Muskatnüsse tödlich sein!--86.33.80.34 09:59, 31. Jan. 2009 (CET)

Darauf wird im Artikel bereits genauer eingegangen. Rainer Z ... 14:49, 31. Jan. 2009 (CET)

Sorry aber das ist Schwachsinn. Eine Nuss hat ca. 5g Masse. Ich habe 5 gemahlene davon in 3dl Wasser kosnumiert. Ich hatte für drei Tage etwas erweiterte Pupillen und ein paar süsse Träume. Von einer toxischen oder haluzinogenen Wirkung war bei den 25g, die ich genommen habe nichts zu spüren. Dass die haluzinogene Wirkung ausblieb könnte daran liegen, dass ich Myristicin nicht in MMDA umwandeln kann. Das Myristicin als MAO-Hemmer elleine führte auch zu keinem Rausch. Für mich bleibt die Tatasache, dass die Aussage <<15 Gramm der Nuss führen zu schweren Vergiftungen>> völlig falsch ist und eigentlich entfernt werden sollte. (nicht signierter Beitrag von 188.155.197.132 (Diskussion | Beiträge) 00:00, 1. Jun. 2009 (CEST))

Dem kann ich zustimmen, auch wenn es schon lange her ist. Ich habe als junger Student Mitte der 90er einmal ca. 25-30 Gramm bereits gemahlenes Muskatnusspulver zu mir genommen. Davon abgesehen, dass der Einnahmeprozess aufgrund der Nichtwasserlöslichkeit und des - in diesen Mengen - äußerst unangenehmen Geschmacks eher abschreckend gewirkt hat, stellte sich bei mir einzig eine enorme "Breitness" ein. Ich lag ca. 24 Stunden nur im Bett und habe fast durchgeschlafen. Das Gefühl war sehr angenehm, aber eben auch irgendwie Zeitverschwendung. Deshalb wurde die Erfahrung nie wiederholt. Deshalb und aufgrund einer ca. zwei Wochen lang anhaltenden Verstopfung. ;-) Also genau das Gegenteil von der im Artikel geschilderten, möglichen Nebenwirkung "Durchfall". --2001:16B8:66F4:AD00:2C6F:BE06:C0A:6CFB 11:13, 4. Sep. 2021 (CEST)

Was? Ich hatte bei mind. 6g nach mehreren StundenVergiftungserscheinungen, ROte Augen Schwitzen, übelste Bauchschmerzen, konte nur Noch blitze wie bei Darth Sideus Sehen (sehstörung) und bin unmächtig vom Stuhl gekippt.Ich schreibe das nur als Warnung für andere Leser, offenbar können bei Muskatnuss nutzung verschiedene Sachen passieren auch unangenehme. (Wenn ich geschlafen hätte (nicht geweckt worden wär) wär mir vermutlich nicht aufgefallen, dass ich mich übelst vergiftet habe. --SalleWinter (Diskussion) 21:00, 15. Jul. 2022 (CEST)

Vielleicht ein „Placebo-Effekt“? Wolltest du es als Droge nutzen oder als Hausmittel gegen Diarrhoe? In meiner Familie war Letzteres ein probates Mittel, dessen Ursprung auf Erfahrungen zurück geht, die mein Großvater als Soldat für den Kaiser im Rahmen der Schutztruppe von Tsingtao gemacht hat. Eine frisch geriebene Muskatnuss hilft gegen Duchfall ... wenn man dran glaubt ;-) Wer was anderes glaubt, der muss eben gewarnt werden .... --Ｔｏｍ (Diskussion) 13:20, 16. Jul. 2022 (CEST)

Nein, war ich hab es als Droge eingenommen, als ich 15 war (vielleicht hat es deswegen auch so reingehaun). Und ich dachte auch erst es wirkt nicht...bis ich von meiner Mutter geweckt wurde. Vieleicht schwankt auch der Wirkstoffgehalt im Pulver dadurch, dass dieses oft vom Händler gestreckt wird. Ich glaube nicht dass das so unangenhme Bauchschmerzen Placeboeffekt sein können. Aber das mit dem Hausmittel und deinem Großvater ist für mich hochinteressant! PS. ich hab einen teil davon auch geschnupft gehabt. --SalleWinter (Diskussion) 19:53, 30. Jul. 2022 (CEST)

ach ja, und ich nehme auch täglich eine größere Menge Ritalin (zu konzentrationszwecken) ein, vieleicht kam es auch von der Wechselwirkung. --SalleWinter (Diskussion) 19:59, 30. Jul. 2022 (CEST)

Verwendung in der traditionellen Heilkunde

In der traditionellen Medizin werden Muskatnuss und Muskatnussöl für Krankheiten des Verdauungssystems verwendet.

Gibt's ne Info wie das biologisch funktioniert? Kann dazu nichts finden. PS. bei mir hilft es. (nicht signierter Beitrag von 178.8.210.206 (Diskussion) 20:26, 27. Aug. 2012 (CEST))

Verlinkung zu Wikidata Element umgezogen

Da es in dem Artikel zu 75% um die Muskatnuss und nicht den Muskatnussbaum geht, habe ich den Artikel in Wikidata auf die englische Seite nutmeg verlinkt. Zudem ist der Begriff Muskatnuss auf Musskatnussbaum weitergeleitet... (nicht signierter Beitrag von JuanchoArroyo (Diskussion | Beiträge) 13:59, 11. Sep. 2013 (CEST))

möchte darauf hinweisen, dass immer noch verlinkung zwischen irgendeinem artikel aus dem bereich muskatnuss/-baum etc und dem englischen "nutmeg" fehlt. (nicht signierter Beitrag von 188.104.39.64 (Diskussion) 12:31, 17. Mär. 2014 (CET))

Sorten? Geschmacks- oder Qualitätsunterschied?

Bei gemahlener Muskatnuss (also nicht "Würzer"), wie im Einzelhandel angeboten, sind deutliche Farbunterschiede zu beobachten, von "fast so hell wie gemahlener Kümmel" bis "fast so dunkel wie gemahlene Nelken" (in der gleichen Preis-Größenordnung, ca. 2,80 € für 50 Gramm). Gibt es da irgendwelche Zusammenhänge mit verschiedenen Sorten oder Qualitäten? Lässt sich sonst etwas dazu sagen?

... fragt sich und Euch ganz wissbegierig ... -- Martinus KE (Diskussion) 21:42, 26. Okt. 2019 (CEST)

Fast sitzende Narben?

Im Abschnitt Beschreibung, Ende des 3. Absatzes: "...mit zwei fast sitzrenden, kleinen Narben." Ich vermute, das soll fest sitzenden heißen? Ich bin aber in Botanik so "gut", dass ich mich nicht zu ändern traue. Andernfalls sollte es erklärt werden.--Wolle1303 (Diskussion) 01:49, 13. Sep. 2020 (CEST)

„Exstirpation“

Wozu ist es nötig, neu (vom Autor?) kreierte oder möglichst exotische Fremdworte (Exstirpation) zu verwenden? WP kennt den Begriff gar nicht (in diesem Sinne), Google nur als eine von mehreren Bedeutungen. Das mag dem Ego des Autor helfen, aber wem noch? Da lobe ich mir eine Jugendfreundin, die da sagte: Sprich deutsch! Es muss ja nicht gleich Zerknalltreibling sein. --Wolle1303 01:49, 13. Sep. 2020 (CEST)

Es ist in der Tat nicht sinnvoll, das ungebräuchliche, wenig verständliche Wort Exstirpation hinzuschreiben, das man dann gleich mit einer Klammer erläutern muß: (= Ausrottung). Ich habe das unnötige Fremdwort gelöscht. --Lektor w (Diskussion) 06:32, 6. Aug. 2022 (CEST)