Diskussion:Nächstebreck

Territorialgrenze

Was hat der Verlauf der Territorialgrenze zwischen Berg und Mark in der Schellenbeck mit der Schlacht im Kleverhamm (1397) zu tun? Ich erlaube mir, die Frage zu beantworten: Rein gar nichts. Vielmehr gelang die Ortschaft Nächstebreck als Teil der Herrschaft Volmarstein im Jahr 1324 in den Besitz der Grafen von der Mark. Vorher war der Ort Besitz der Erzbischöfe von Köln und gehörte nie zur Graftschaft bzw. dem Herzogtum Berg. -- 87.123.208.28 00:31, 15. Apr. 2009 (CEST)

Im Hochmittelalter reichte die Herrschaft Volmarstein bis an die Barmer-Elberfelder Grenze (Mirker Bach = Markbach = Grenzbach). Es gibt da auch noch eine Abschrift aus dem Spätmittelalter einer früheren Grenzbeschreibung, die dies belegt. Bis 1324 gelangte Mark u.a. in den Besitz des Gogerichtsbezirks und Kirchspiels Schwelm innerhalb der Herrschaft. Dessen Grenze lag aber an der Landwehr zwischen Ober- und Unterbarmen, Barmen wurde ab 1245 bergischer Allodial- und Unterbarmen später sogar bergischer Territorialbesitz. In der Schlacht von Kleverhamm begannen aufgrund der Erbstreitigkeiten die bergisch-märkischen Auseinandersetzungen, und führte u.a. dazu, dass das Amt Beyenburg mit den dazugehörigen Unterbarmen zwangsweise an Mark verpfändet werden musste. Infolge des Verlustes begann der Herzogssohn Adolf weitere jahrelange Auseinandersetzungen mit Mark zur Wiederherstellung der vormaligen bergischen Stellung. Aufgrund dieser Folgeauseinandersetzungen der Schlacht vergrößerte Berg sein Territorium um Oberbarmen bis an die Schellenbeck, die nun die neue Grenze war.

Das Nächstebreck bergisch war, wurde hier daher auch nirgendwo behauptet. Aber das Nächstebreck um 1400 nach der Grenzverschiebung nun märkischer Grenzort war, schon. Und diese Grenzverschiebung war eine mittelbare Folge der Auseinandersetzungen nach Kleverhamm. morty 06:43, 15. Apr. 2009 (CEST)

Gelöscht

Mir fällt auf, dass im Thema Wuppertal sowie Nächstebreck die Einträge komplett geschleift worden sind.

Nächstebrecks Zugehörigkeit zum Ruhgebiet und dessen historischer Weg vom westfälischen ins bergische, wurde komplett entfernt.

Was soll das? (nicht signierter Beitrag von 77.176.158.74 (Diskussion) 01:47, 8. Sep. 2011 (CEST))