Diskussion:Neuer Elbtunnel

Bitte um Überarbeitung

Als der neue Elbtunnel eröffnet wurde, feierten die Hamburger ein tolles Fest. Mit Fressbuden, Kapellen im Tunnel und jeder durfte zu Fuß hinein. Ich war auch drin und bin stolz darauf, dass ich meine Tochter damals im Kinderwagen durch beide Röhren geschoben habe. Einmal nach Süden, dann durch die andere Röhre nach Norden.

Ja, richtig gelesen: Durch beide Röhren. Es gab nämlich nur zwei, mit jeweils zwei Fahrspuren. Die dritte und später die vierte Röhre wurden jeweils westlich der vorhandenen Röhren gebaut.

Und nun sollte jemand den Artikel überarbeiten, der sich auskennt!-- Rhyne 17:04, 24. Nov. 2011 (CET)

siehe http://www.ndr.de/elbtunnel233_p-3.html (Bild 7). "Im Dezember 1974 ist der Tunnel so gut wie fertig. Rund 600.000 Hamburger nutzen die Möglichkeit, zwei der drei Röhren zu Fuß zu erkunden." (Zitat). Gebaut wurden zeitgleich drei Röhren.

Gescheiterte KLA

Hier der gescheiterte Versuch, das "Bapperl" vom ursprünglichen Artikel Elbtunnel zu übernehmen. Ist wohl begründet, die Kritikpunkte sollten aber nicht unter den Tisch fallen. --Simon-Martin 18:14, 29. Dez. 2007 (CET)

optimale Auslastung bei Tempo 80

Im Text steht, dass „die optimale Auslastung einer Straße bei Tempo 80 gegeben ist“. Das ist mir neu. Bezogen auf die Kapazität, also KfZ/Zeiteinheit, habe ich (Verkehrsingenieur) in einer Vorlesung gehört, dass ungefähr bei 10 bis 20 km/h die höchste Kapazität ist. Gibt es für die 80 km/h-Aussage wissenschaftliche Quellen oder nur die ADAC Motorwelt? --Jochen Böttcher 14:56, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich würde auch sagen, dass die höchste Kapazität bei besonders niedrigen Geschwindigkeiten erreicht wird, da dann die Abstände zwischen den einzelnen Fahrzeuge doch geringer sind, oder? ----hx87 D^B 18:40, 21. Jan. 2008 (CET)

Bei niedrigen Geschwindigkeiten hat man zwar wenig Platz zwischen den Stoßstangen, also viele Autos auf ein mal im Tunnel - aaaber - Kfz/Zeit durch den Tunnel hindurch bekommt man nur wenige. Tempo 80 ist also nicht völlig unplausibel.Niklas82 22:39, 27. Mai 2008 (CEST)

Entscheidend ist, dass die Reaktionsgeschwindigkeit des Autofahrers nicht mit steigender Geschwindigkeit zunimmt. Ansonsten wäre die optimale Geschwindigkeit die Lichtgeschwindigkeit. Hier [1] ist das unter dem Stichwort "Ziehharmonika-Effekt" erklärt. --Heidas (¿?) 21:12, 29. Mai 2008 (CEST).

Zu beachten sind die Verkehrsstärke und Verkehrsdichte. Im Ergebnis sind wohl 60 bis 90 km/h richtig. Siehe o.a. Quelle (Neues Verweisziel: [2]) und auch [3] -- Hb ->Post 21:31, 1. Jan. 2011 (CET)

Das Problem mit der Kapazität einer Fahrspur kann man einfach mit excel berechnen (Pkw = 5 m, Sicherheitsabstand = halber Tachoabstand; für Lkw muß man 15 m Länge verwenden)

• 100% Sicherheitsabstand: 10 – 20 – 40 – 80 – 120 km/h (1000 – 1333 – 1600 – 1778 – 1846 Pkw/h)
• 75% Sicherheitsabstand: 10 – 20 – 40 – 80 – 120 km/h (1143 – 1600 – 2000 – 2286 – 2400 Pkw/h)
• 50% Sicherheitsabstand: 10 – 20 – 40 – 80 – 120 km/h (1333 - 2000 – 2667 – 3200 – 3429 Pkw/h)
• 25% Sicherheitsabstand: 10 – 20 – 40 – 80 – 120 km/h (1600 – 2667 – 4000 – n.a. – n.a. Pkw/h)

Es gibt also kein „Maximum“. Erfahrungsgemäß baut sich im Stauverkehr beim Anfahren bis zum nächsten Abbremsen nur immer ein kleiner Sicherheitsabstand auf, so daß m.e. die Kapazität einer Fahrspur bei 1600-2700 Pkw/h liegen dürfte. Mit vorgeschriebenem Sicherheitsabstand kann man nur in verkehrsschwachen Zeiten fahren. --Drdoht (Diskussion) 14:05, 23. Nov. 2012 (CET)

Trivia

Sagt mal Kinder, wen interessieren eigentlich die Frequenzen irgendwelcher Dudelfunksender? Gehört soetwas wirklich in die Wikipedia? --Niklas82 11:26, 18. Mai 2008 (CEST)

Erstens sind das nicht irgendwelche Sender, sondern die Marktführer und zweitens ist es keine Selbstverständlichkeit, im Tunnel Radio hören zu können. Ich denke, dass gehört schon hierher. --Blauwassermann 01:05, 2. Sep. 2008 (CEST)

Aber: ffn sendet im Tunnel nicht auf 100,7 sondern regulär wie in Rosengarten auf 100,6. Außerdem senden dort nicht nur die Privaten aus Niedersachsen und Schleswig-Holstein sondern mittlerweile sogar folgende Sender: NDR 2 87.6 DLF 88.7 NDR 1 SH 89.5 NDR-90,3 90.3 NDR Info 92.3 N-Joy 94.2 Oldie 95 95.0 Energy Hamburg 97.1 NDR Kultur 99.2 ffn 100.6 R.SH 102.9 NDR 1 NDS 103.2 Radio Hamburg 103.6 HitRadio Antenne Niedersachsen 105.1 Alster Radio 106.8 delta radio 107.4

Bitte dieses zu ändern!

Rasterstrecke

Im Abschnitt "Ursprünglicher Ausbau" heißt es: "Mit dem Bau der vierten Tunnelröhre wurden die 160 m der nördlichen Rasterstrecke völlig überdeckt." Mal abgesehen davon, dass die vierte Tunnelröhre offenbar gerade nicht zum ursprünglichen Ausbau gehört; was bitte ist eine Rasterstrecke? Dazu gibt auch keinen anderen Wikipedia-Artikel.

Rasterstrecken sind Streckenabschnitte vor Tunneln, welche von einem Gitter überdeckt sind und so dem Autofahrer eine langsame Gewöhnung an die unterschiedlichen Lichtverhältnisse ermöglichen soll. Jemand der Ahnung von dem Thema hat müsste am besten mal den ganzen Abschnitt überarbeiten --Madjic 14:58, 14. Apr. 2009 (CEST)

Panzersperren

Hat jemand einen Beleg zur Hand, dass die Panzersperren erst im Dezember '89 installiert wurden? Die Hamburger Morgenpost schreibt was von April. Ich halte es für durchaus relevant, ob die Fallkörper vor oder nach dem Mauerfall dort aufgehängt wurden -- Madjic 14:47, 14. Apr. 2009 (CEST)

Elbtunnelfeuerwehr

Ich fände es noch interessant, in den Artikel einzubringen, dass der Elbtunnel eigens auf jeder Seite je eine Feuerwache hat (Organisatorisch Außenstellen der Technik- und Umweltwache), das dürfte auch eine absolute Seltenheit sein. Auch die "Einsatz-Motorräder" die dort stationiert sind. --Draiva 16:38, 12. Apr. 2010 (CEST)

Altonaer Überdeckelung

Im Jahre 2012 beginnen die Bauarbeiten für die Überdeckelung der A 7, unmittelbar ans Nordportal anschließend. Die Überdeckelung soll rund 3 km lang werden, die Gelder wurden vom Bund bereits bewilligt. Vor kurzem begannen die Vorarbeiten für das Projekt. Daher die Frage, wird die Überdeckelung bündig ans Nordportal des Elbtunnels anschließen, ein nahtloser Übergang also, oder sind da einige Meter Licht dazwischen? --H.A. 08:08, 10. Mai 2010 (CEST)

Ich habe mal einen Abschnitt zum Ausbau und der Überdecklung der A7 angefangen. Die Deckel selbst haben einen eigenen Artikel.--Sommozzatore (Diskussion) 18:34, 18. Jan. 2021 (CET)

Überarbeitung Fahrzeuge pro Tag / Verkehrsaufkommen / Staus

Moin,

im HH-Abendblatt stehen einige Zahlen, die hier anders sind: http://mobil.abendblatt.de/hamburg/kommunales/article2378293/Stau-im-Elbtunnel-der-Senat-weiss-von-nichts.html

Jemand müsste mal die Zahlen der Tabelle anfassen, den Abschnitt über die Staugründe bearbeiten und vll. einen Abschnitt "Verkehrsaufkommen" hinzufügen. (nicht signierter Beitrag von 134.100.99.138 (Diskussion) 09:20, 23. Aug. 2012 (CEST))

Welche Tabelle? wie wäre es mit selbstmachen?

Witzbold?!

"Kurzzeitig stellte man an diesen Gefahrenstellen Polizisten mit Kameltreiberpeitschen ab, aber wegen überhöhter MAK-Werte wurde dieses Vorhaben schnell wieder aufgegeben"

"Der Schauspieler und Komiker Mike Krüger wurde während seiner Ausbildung zum Betonbauer beim Bau der ersten drei Tunnelröhren eingesetzt. So erklärt sich der laufende Sanierungsbedarf der drei älteren Röhren."

Was soll das jetzt bedeuten? (nicht signierter Beitrag von 91.64.52.221 (Diskussion) 16:20, 2. Okt. 2012 (CEST))

ich habe alle Änderungen diese Spassvogels im Artikel entfernt, It's a wiki. --Wmeinhart (Diskussion) 18:38, 2. Okt. 2012 (CEST)

Können seine folgenden Änderungen so stehenbleiben? --Diwas (Diskussion) 17:11, 2. Feb. 2013 (CET)

Was heißt max. 3,9 befahrbare Tunnelröhren in der Tabelle im Abschnitt Verkehrsdichte? (Was heißt Trivia(ta) im Gegensatz zu Trivia? Wurde mittlerweile entfernt. --Diwas (Diskussion) 17:36, 7. Feb. 2013 (CET)) --Diwas (Diskussion) 20:12, 4. Feb. 2013 (CET)

4 Jahre alt der Hinweis, und noch immer steht es in dem Artikel. Ich kann mir ebenfalls keinen Reim darauf machen, was 3,9 Tunnelröhren sind, oder 3,3 und es wird auch nicht erklärt. Diese Zeile in der Tabelle sollte m.E. entfernt werden, wenn man sie erraten muss und schon seit Jahren ohne Erklärung hier steht. Ich habe die Tabelle daher mal bearbeitet. --Speedy1st (Diskussion) 22:15, 9. Feb. 2017 (CET)

Maße der Tunnelelemente (ursprünglicher Ausbau) bitte mal nachrechnen

Jedes Element wiegt laut Artikel 46000t, hat aber, wenn die anderen Maße stimmen, eine Wasserverdrängung von mehr als 46000t (im Süßwasser). Dann schwimmen sie aber und können nicht abgesenkt werden. (nicht signierter Beitrag von 80.142.182.145 (Diskussion) 16:30, 22. Feb. 2013 (CET))

Vermutlich gehst du von einer genauen Quaderform aus. Dann hättest du knapp recht. Vermutlich sind es aber eher Rundröhren, was ja auch viel stabiler ist. Schau mal die Fotos des Zulufttunnels unter der Fahrbahn an auf der folgenden Seite: http://www.hamburgerunterwelten.de/Elbtunnel-Hamburg-Autobahn.html --Diwas (Diskussion) 20:49, 25. Feb. 2013 (CET)

Schlüsselfunktion des Tunnels?

Im Eingangssatz des Artikels steht:

"Der Neue Elbtunnel ist Bestandteil des deutschen Autobahnnetzes und hat eine Schlüsselfunktion im internationalen Reiseverkehr an die schleswig-holsteinische Nordseeküste sowie Skandinavien." (Hervorhebungen von mir)

Für den Güterverkehr und für die Ostseeküste hat der Tunnel keine Schlüsselfunktion?

Mal abgesehen davon, dass "internationaler Reiseverkehr an die Nordseeküste" leicht abgehoben klingt, führt die A 7 und damit der Tunnel Richtung Norden sowohl an Kiel als auch an Schleswig und Flensburg vorbei, die an der Ostsee oder in Ostseenähe liegen. Die A 7 orientiert sich eher in Richtung Ostsee als in Richtung Nordsee.

Ich schlage deshalb folgenden Eingangssatz vor:

"Der Neue Elbtunnel ist Bestandteil des deutschen Autobahnnetzes und hat eine Schlüsselfunktion im internationalen Reise- und Güterverkehr mit Schleswig-Holstein und Skandinavien."

Wenn keiner einen besseren Vorschlag hat ... dann mach ich das :-) --Slesvig (Diskussion) 20:12, 14. Feb. 2014 (CET)

Erledigt. --Slesvig (Diskussion) 21:57, 15. Feb. 2014 (CET)

Link 12, 13

hab mir die anderen Links nicht angeschaut, aber hat jemand noch andere Quellen, die eingefügt werden könnten, da die auf www.abendblatt.de nur gegen Gebühr abzurufen sind. (nicht signierter Beitrag von 212.37.189.169 (Diskussion) 23:04, 7. Mär. 2014 (CET))

Superlativ in Einleitung

Ist es heute nicht etwas geprahlt, wenn man sagt, er zähle heute zu den längsten Unterwasserstraßentunneln der Welt? In der Liste der längsten Tunnel der Erde finde ich zehn Unterwasserstraßentunnel zwischen 5770 und 9500 Meter. Die Liste ist möglicherweise nicht vollständig und es können einige unerkannt geblieben sein. (Weitere sind in Bau oder geplant.) Wie viele es noch gibt mit Längen zwischen 3325 und 5000 Metern, weiß ich nicht, so wenige werden es nicht sein. Vielleicht gibt es eine Quelle die belegt, dass er 1975 einer der längsten Unterwasserstraßentunnel war, oder heute einer der längsten Unterwasserstraßentunnel mit mehr als zwei (oder drei) Röhren, oder ... in Mitteleuropa oder einer der wenigen Straßentunnel, die auf einer Länge von mehr als 1000 unter einem Fluss verlaufen, – wenn man eine Besonderheit darstellen möchte. Sonst kann man den Satz auch einfach weglassen. --Diwas (Diskussion) 04:23, 23. Feb. 2015 (CET)

Ich hab das mal relativiert, vierröhrige Tunnel scheinen eh selten zu sein, jedenfalls als lange Unterwasserstraßentunnel, achtstreifige scheinen auch selten zu sein, jedenfalls als lange Unterwasserstraßentunnel. Längere ein- oder zweiröhrige Tunnel sind aber mittlerweile keine Seltenheit mehr. --Diwas (Diskussion) 02:20, 23. Mai 2015 (CEST)

UMTS-Abschaltung

Warum ist sie in den Artikel noch nicht eingeflossen? --2003:D2:4F0E:BBD6:1553:C25B:FC79:D409 19:08, 16. Jan. 2022 (CET)

Leider wurde meine Änderung wieder rückgängig gemacht. --2003:D2:4F42:1BA1:F011:8767:7144:1279 21:56, 30. Jan. 2022 (CET)