Diskussion:Normalflora
Helicobacter pylori ein Bestandteil der Normalflora?
Kann man Helicobacter pylori wirklich als einen Bestandteil der Normalflora betrachten? Ist seine Anwesenheit im Magen nicht nur häufig, sondern auch normal? -- Brudersohn 21:21, 10. Nov. 2011 (CET)
Mikrobiom/Normalflora
Die „Normalflora“ ist eine Spezifizierung des Mikrobioms und müsste sich eigentlich dort integrieren lassen. Da Helicobacter pathogen ist, gehört er nicht zur Normalflora/zum Mikrobiom.--Alsfeld (Diskussion) 19:17, 10. Nov. 2019 (CET)
- Zustimmung! - Pschyrembel-Online bezeichnet Mikrobiom als "korrekt" gegenüber der "inkorrekten" Benennung "Normalflora", s. Eintrag "Normalflora" dort, und sieht die Bezeichnungen als Synonyme an (rechte Spalte ebd.). Grüße --Rax post 16:50, 1. Dez. 2019 (CET)
Löschung
Diesen Artikel halte ich aus mehreren Gründen für verunglückt und deshalb für unpassend: (1) Ein Biotop ist ein Lebensraum. Ein Lebensraum besteht nicht aus den ihn besiedelnden Mikroorganismen, sondern er wird durch sie besiedelt. (2) Eine Mikroorganismen-Gesellschaft als „Flora“ zu bezeichnen, ist hoffnungslos veraltet, allenfalls sollte man diesen Ausdruck als veraltete Bezeichnung erwähnen. So wie das hier geschieht, nämlich zum Schluss, steht es an falscher Stelle,. (3) Bei der Aussage „Der Begriff Flora wurde gewählt …“ ist nicht der Begriff gemeint, sondern der Ausdruck, das Wort. (4) Die Aussage „Man spricht auch von …“ erscheint hier unvermittelt ohne Erklärung. Die nachfolgenden Ausdrücke lassen erkennen, dass hier nur ein begrenzter Bereich möglicher Wirte gemeint ist. (5) Es handelt sich nicht um einen „Fachbegriff“, sondern um ein Fachwort / Fachausdruck (siehe auch unter (3)). Facit: Der Artikel ist viel zu kurz, dazu ist der Text überwiegend falsch oder unpassend. Ich stimme deshalb für die Löschung des Artikels. --Brudersohn (Diskussion) 22:29, 3. Jan. 2021 (CET)
- Moin @Brudersohn,
- habe kleine Korrekturen vorgenommen, geringfügig verlängert und auch die Verlinkung von Mikrobiom zu Biotop entfernt (die gehört da nicht hin) und die richtige Verlinkung mit dem entsprechenden mikrobiologischen Artikel hergestellt . Meiner Meinung nach sollte der Artikel bleiben. Der Begriff mag definitionsgemäß abschaffenswert wirken, erscheint dem gegenübergestellt jedoch täglich (allein in Deutschland) tausendfach auf mikrobiologischen Befunden. Dazu kommt, dass diese auch patientenseits gelesen werden. Die Löschung zu erwägen ist nachvollziehbar, zielt aber an der täglichen Praxis vorbei. Ich vermute, dass nicht wenige Patienten sich >mal schnell< bei der Wikipedia schlaumachen. Wenn gewünscht kann ich diese Aspekte mit einarbeiten...wird in folgendem Zusammenhang benutzt etc...falls aber ohnehin gelöscht würde, könnte man sich die Energie natürlich sparen. GrüßeSalmonella Paratyphi (Diskussion) 21:42, 16. Jan. 2022 (CET)
- Hallo Salmonella Parathyphi. Dank, dass Du Dich der Sache so engagiert angenommen hast. Deine Argumente für ein Verbleiben des Artikels sind einleuchtend. Aber er müsste wirklich gründlich überarbeitet werden. Ich als Meckerer sollte dabei vorangehen, Aber leider kann ich das aus Zeitgründen derzeit nicht. Aber ich bin gern bereit, später daran mitzuwirken. Vielleicht finden sich noch Wikipedianer, die sich auch der Sache annehmen. Sollen wir so verfahren? Gruß. --Brudersohn (Diskussion) 15:56, 20. Jan. 2022 (CET)
- Was schwebt Dir vor (nicht esotherisch gemeint ;) )? Ich könnte mich zB in einer Woche an die Arbeit machen (klingt ja nach größeren Umbauten). Für mich ist jetzt schon Wesentliches abgebildet. Wenn man diesen Artikel ohne relevante Vorbildung aufsucht, hat man anschließend eine Vorstellung davon was eine Normalflora ist. Mikroorganismen, die sich da wo sie sind, befinden dürfen. Das sollte dem Artikel nicht verloren gehen. Da ich noch nicht so firm bin, könntest Du mir vielleicht mit ein paar Stichworten auf den Weg helfen und skizzieren welche Länge Du angedacht hast, oder ob Du gerne wesentlich mehr Quellen hättest oder welche Absätze...mir fällt zu dem was ich in meiner Antwort oben genannt habe noch ein, dass man die wichtigsten/bekanntesten Standortfloren beschreiben könnte. Ich würde das dann mit Deinen Ideen einarbeiten und wir schauen dann weiter?Salmonella Paratyphi (Diskussion) 18:11, 21. Jan. 2022 (CET)
- Wie gesagt, habe ich derzeit kaum Möglichkeiten. Da Du aber so aktiv bist, will ich Dich so gut es geht unterstützen. Aber ein Konzept, ein Gerippe des Artikels kann ich erst in der nächsten Zeit (in ein paar Tagen) liefern. Hab bitte ein wenig Geduld! Gruß. --Brudersohn (Diskussion) 20:00, 21. Jan. 2022 (CET)
- Desch is hübsch. Ich muss erst noch ein Gefühl dafür entwickeln was Länge von Artikeln betrifft, etc. Mag gern ein wenig bei den Erfahrenen lernen. Hat ja Zeit und rennt wahrscheinlich nicht weg. Dir einen schönen Abend und danke schonmal :) Salmonella Paratyphi (Diskussion) 23:50, 21. Jan. 2022 (CET)
- Wie gesagt, habe ich derzeit kaum Möglichkeiten. Da Du aber so aktiv bist, will ich Dich so gut es geht unterstützen. Aber ein Konzept, ein Gerippe des Artikels kann ich erst in der nächsten Zeit (in ein paar Tagen) liefern. Hab bitte ein wenig Geduld! Gruß. --Brudersohn (Diskussion) 20:00, 21. Jan. 2022 (CET)
- Was schwebt Dir vor (nicht esotherisch gemeint ;) )? Ich könnte mich zB in einer Woche an die Arbeit machen (klingt ja nach größeren Umbauten). Für mich ist jetzt schon Wesentliches abgebildet. Wenn man diesen Artikel ohne relevante Vorbildung aufsucht, hat man anschließend eine Vorstellung davon was eine Normalflora ist. Mikroorganismen, die sich da wo sie sind, befinden dürfen. Das sollte dem Artikel nicht verloren gehen. Da ich noch nicht so firm bin, könntest Du mir vielleicht mit ein paar Stichworten auf den Weg helfen und skizzieren welche Länge Du angedacht hast, oder ob Du gerne wesentlich mehr Quellen hättest oder welche Absätze...mir fällt zu dem was ich in meiner Antwort oben genannt habe noch ein, dass man die wichtigsten/bekanntesten Standortfloren beschreiben könnte. Ich würde das dann mit Deinen Ideen einarbeiten und wir schauen dann weiter?Salmonella Paratyphi (Diskussion) 18:11, 21. Jan. 2022 (CET)
- Hallo Salmonella Parathyphi. Dank, dass Du Dich der Sache so engagiert angenommen hast. Deine Argumente für ein Verbleiben des Artikels sind einleuchtend. Aber er müsste wirklich gründlich überarbeitet werden. Ich als Meckerer sollte dabei vorangehen, Aber leider kann ich das aus Zeitgründen derzeit nicht. Aber ich bin gern bereit, später daran mitzuwirken. Vielleicht finden sich noch Wikipedianer, die sich auch der Sache annehmen. Sollen wir so verfahren? Gruß. --Brudersohn (Diskussion) 15:56, 20. Jan. 2022 (CET)