Diskussion:Olla (Tongefäß)

Begriffsklärung erforderlich

Die Ollas aus einfach gebranntem Ton (Terracotta) sind vorwiegend zum Zweck der Bewässerung geeignet. Zur Lagerung von flüssigen Nahrungsmitteln (z. B. Wein) ist eine Glasur (zwei Brennvorgänge) erforderlich. Auch als Kochgeschirr ist Terracotta nicht gut geeignet. Dieser Artikel bezieht sich nur auf Ollas, die im Rahmen eines Bewässerungssystems für Gärten und Plantagen (z. B. Olivenhaine) eingesetzt werden. Die Entdeckung von Asche verbrannter Leichen in solchen Ollas deutet darauf hin, dass die Anwender dieser Technologie auch mit der Wirkung von Leichenasche als Düngemittel vertraut gewesen sind. -- 2A02:8071:31E2:7700:C840:8E2F:6C90:C00A 01:17, 29. Apr. 2020 (CEST)

Zur Abgrenzung gegenüber Ollas zum Kochen oder Ollas für die Vorratshaltung könnten die Begriffe Olla (Tongefäß im Gartenbau) oder auch Olla (Tongefäß zur Bewässerung) eingeführt werden. -- 2A02:8071:31E2:7700:E816:82:B6CB:1767 11:11, 1. Mai 2020 (CEST)

Es gibt offenbar drei Klassen von Ollas und zwar:

Ollas zum Kochen

Ollas zur Vorratshaltung

Ollas zur Bewässerung

Alle drei Klassen weisen unterschiedliche Konstruktionsmerkmale auf, mit deren Hilfe man sie schnell unterscheiden kann. -- 2A02:8071:31E2:7700:10C9:9DCF:4CDE:111C 19:45, 2. Mai 2020 (CEST)

Plain of Jars

Bei der Plain of Jars in Laos könnte es sich um ein umfangreiches System von Wasserzisternen handeln, die der Bewässerung von Feldern und Gärten dienten. Ollas müssen nicht zwingend aus Terrakotta bestehen. Sie können auch aus Mauersteinen und Mörtel zusammengebaut werden. Entscheidend ist, dass ein Wasservorrat unter der Erdoberfläche angelegt wird, der den Pflanzen in der Umgebung der Ollas in Trockenzeiten zur Verfügung steht. -- 2A02:8071:31E2:7700:C840:8E2F:6C90:C00A 07:39, 29. Apr. 2020 (CEST)

Zitat aus der Wikipedia: Another suggested explanation for the jars' use is to collect monsoon rainwater for caravan travelers along their journey at times when rain may have been seasonal and water was not readily available on the easiest footpaths. Rainwater would then be boiled, even if stagnant, to become potable again, a practice long understood in Eastern Eurasia. The trade caravans that camped around these jars could have placed beads inside them as offerings, accompanying prayers for rain. Or the beads might simply have been unassociated lost items. -- 2A02:8071:31E2:7700:89D9:45FA:2399:5D0A 21:32, 3. Mai 2020 (CEST)

Wie ich dir auf meiner Diskussionsseite schrieb ist die Wikipedia selbst kein zulässiger Beleg! --Julez A. 00:30, 4. Mai 2020 (CEST)

Es geht um Deine Behauptung, dass es sich hier um eine Privattheorie handele. Diese Hypothese habe ich mit dem Zitat aus der Wikipedia widerlegt. -- 2A02:8071:31E2:7700:297F:66BB:FC10:6A78 05:26, 4. Mai 2020 (CEST)

Deckel für Ollas notwendig

Für die Ollas in Bewässerungssystemen ist immer ein Deckel notwendig, damit die Zisterne nicht zur Brutstätte von Stechmücken wird, die Malaria oder West-Nil-Fieber übertragen können. Auch die Steinkrüge in der Ebene der Tonkrüge hatten zum Teil einen Deckel. Diese Vorsichtsmassnahme sollte auch bei der Anwendung von Ollas im eigenen Garten unbedingt beachtet werden. -- 2A02:8071:31E2:7700:D5FF:4041:212B:5019 23:34, 29. Apr. 2020 (CEST) Ergänzung Deckel auf Steinkrug. -- 2A02:8071:31E2:7700:10C9:9DCF:4CDE:111C 22:28, 2. Mai 2020 (CEST)

Herkunft des Namens unklar

Wäre es möglich, dass der Name Olla ursprünglich etwas damit zu tun hat, dass diese speziellen Tongefäße aus Terrakotta früher für die Bewässerung von Olivenbäumen (Olea europaea) benutzt wurden? -- 2A02:8071:31E2:7700:E816:82:B6CB:1767 17:56, 1. Mai 2020 (CEST)

Kaum. Kommt vom lateinischen aula oder aulla, wie die olla, die in Spanien nix anderes als ein Kochgeschirr ist. Hans Urian 21:57, 3. Mai 2020 (CEST)

Danke! -- 2A02:8071:31E2:7700:297F:66BB:FC10:6A78 05:34, 4. Mai 2020 (CEST)

Gerne! Siehe hier. Hans Urian 11:12, 5. Mai 2020 (CEST)

Der Name Ollas stammt anscheinend von den spanischen Eroberern, die dieses Verfahren in ihren Kolonien eingeführt haben. Leider konnte ich bisher zu dieser These keine zuverlässigen Quellen finden. -- 2A02:8071:31CA:5000:95EF:2CC9:A331:31 16:54, 29. Aug. 2021 (CEST)

Der Hinweis auf die spanischen Eroberer stammt aus folgender Quelle:

Spanish colonial olla irrigation makes a comeback. In: High Plains Journal vom 25. April 2005

und

https://www.pinterest.de/pin/481885228861758072/

-- 2A02:8071:31CA:5000:7908:FFC0:15F6:E90D 01:55, 2. Sep. 2021 (CEST)

Verteidigung des Hinweises auf das Mausoleum_Qin_Shihuangdis

Bei der sogenannten Terrakotta-Armee könnte es sich um eine Sammlung speziell geformter Ollas handeln. -- 2A02:8071:31E2:7700:10C9:9DCF:4CDE:111C 11:43, 2. Mai 2020 (CEST)

Die Köpfe der Terrakotta-Krieger sind abnehmbar - genau wie die Deckel von Ollas. Es liegt daher nahe, anzunehmen, dass diese Terrakotta-Krieger in Gärten vergraben wurden, um als Wasserreservoir für Bäume zu dienen. -- 2A02:8071:31E2:7700:89D9:45FA:2399:5D0A 21:43, 3. Mai 2020 (CEST)

Historische Daten zu Ollas?

Ollas wurden vermutlich zunächst in der Bronzezeit zur Bewässerung von Olivenbäumen benutzt. Diese Kulturtechnik wäre dann also etwa sechstausend Jahre alt. -- 2A02:8071:31E2:7700:10C9:9DCF:4CDE:111C 17:44, 2. Mai 2020 (CEST)

Hinweis auf die Kugelamphoren-Kultur

Wegen der verblüffenden Ähnlichkeit historischer Kugelamphoren der Kugelamphoren-Kultur mit Ollas moderner Bauweise ist dieser Hinweis gerechtfertigt. -- 2A02:8071:31E2:7700:BDDB:C20B:6DA:9711 10:54, 5. Mai 2020 (CEST)

Funktion der Henkel bei Ollas

Vor dem Winter müssen Ollas aus dem Boden geholt werden, weil sonst der Frost die Wände der Ollas sprengt. Wahrscheinlich dienen die Henkel klassischer Ollas dazu, diese Gefäße im Herbst aus dem Boden zu ziehen. Auch moderne Ollas müssen über den Winter in einem trockenen Schuppen gelagert werden. In Gebieten, in denen kein Bodenfrost auftritt, können die Ollas hingegen ganzjährig im Boden verbleiben. -- 2A00:1398:300:306:0:0:0:130B 08:22, 18. Mai 2020 (CEST)

Kugelform oder Zapfenform

Moderne Ollas haben entweder eine Kugelform oder die Form eines Zapfens. Die kugelförmigen Ollas sind eher für die Bewässerung von Gemüsebeeten geeignet. Die zapfenförmigen Ollas können hingegen auch für die Bewässerung von Bäumen benutzt werden. Typisch für Ollas ist der lange dünne Hals und eine kleine Öffnung am oberen Ende. Dadurch soll das Verdunsten des Wassers verzögert werden. Vermutlich wurden antike Amphoren auch als Ollas zur Bewässerung von Olivenbäumen eingesetzt. Um das zu beweisen, müssten alte Olivenhaine gezielt nach Resten vergrabener antiker Amphoren durchsucht werden. -- 2A02:8071:318B:5500:4C2C:BC0B:BC0:D0B2 17:27, 19. Mai 2020 (CEST)

Verschiedene Formen von Ollas

Figuren aus Terrakotta können auch ohne besondere bauliche Veränderungen direkt als Ollas eingesetzt werden, sofern sie am Boden eine geeignete Öffnung zum Einfüllen des Wassers haben und nicht glasiert sind. Zu diesen Figuren gehören zum Beispiel: Enten, Vögel, Hasen, Gartenzwerge usw., die gelegentlich als Dekoration in Gärten oder auf Balkonen eingesetzt werden. Für die Verwendung als Ollas muss man diese Figuren lediglich umgekehrt in den Boden eingraben und nach dem Einfüllen des Wassers sollte die Öffnung zum Beispiel mit einem Stück Kork verschlossen werden (wegen der Stechmücken). -- 2A02:8071:318B:5500:64B0:E072:2F74:F295 00:38, 28. Mai 2020 (CEST)

Verschiedene Bilder von Ollas für Bewässerung sind auf den folgenden Seiten im Web abrufbar:

https://www.pinterest.de/margotlieb/bew%C3%A4sserung-ollas/

https://www.pinterest.de/pin/810014682958574449/

https://www.pinterest.de/pin/863143084802995897/

-- 2A02:8071:31CA:5000:59A9:9AF6:E564:93D6 21:53, 29. Jul. 2021 (CEST)

The Book of Fan Shengzhi

Anscheinend gibt es in The Book of Fan Shengzhi eine detaillierte Beschreibung der Bewässerungsmethode. Dieses Buch ist über 2000 Jahre alt. Vermutlich war diese Bewässerungstechnologie aber schon in früheren Hochkulturen bekannt. Zwar habe ich dafür noch keine schriftlichen Nachweise gesehen, aber möglicherweise gibt es grafische Darstellungen im alten Ägypten. Wann genau die ersten Ollas zur Bewässerung eingesetzt worden sind, können vermutlich nur Archäologen herausfinden. -- 80.187.108.172 07:13, 2. Jun. 2020 (CEST)

Bessere Bilder zu Ollas für Bewässerung

Das Bild im Artikel ist nicht so gut. Es zeigt eine Olla mit Standfläche und eventuell teilweise mit einer Glasur. Solche Ollas sind nicht für Bewässerung geeignet. Außerdem fehlt der Deckel. Es gibt da wesentlich bessere Bilder von echten Ollas:

https://www.pinterest.de/margotlieb/bew%C3%A4sserung-ollas/

-- 2A02:8071:31CA:5000:F418:7446:B806:FDAB 22:43, 29. Jul. 2021 (CEST) -- 2A02:8071:31CA:5000:F418:7446:B806:FDAB 17:35, 30. Jul. 2021 (CEST)

Das Bild wurde entfernt. Danke.

-- 2A02:8071:31CA:5000:317E:C790:FC6B:F0FC 13:27, 31. Jul. 2021 (CEST)