Diskussion:Opel Astra V8 Coupé

Wie ist das zu verstehen?

Im Artikel heißt es: „Opel war der Vorreiter bei der Entwicklung eines neuen Tourenwagenreglements für Deutschland, das die guten Zeiten der Deutsche Tourenwagen Meisterschaft wieder aufleben lassen sollte.“ Inwiefern war Opel „Vorreiter“ und welche „guten Zeiten“ sollte das neue Reglement aufleben lassen? -- Lothar Spurzem 10:52, 31. Dez. 2011 (CET)
Weitere Fragen: „Mit dieser Konzeptstudie zeigte Opel, wohin der Weg der deutschen Tourenwagensports gehen sollte.“ Was war genau aus der Konzeptstudie ersichtlich? Und was habe ich mir unter den „Ohren“ vorzustellen, die im weiteren Text zweimal genannt werden? -- Lothar Spurzem 10:59, 31. Dez. 2011 (CET)
Ich werde mit den Fragen nicht fertig: Welche Zugeständnisse wurden Opel gemacht? Im Artikel ist nur zu erfahren, es seien „einige“ gewesen. -- Lothar Spurzem 11:01, 31. Dez. 2011 (CET)

Ich habe den Artikel noch nicht gelesen, aber eine Formulierung wie „das die guten Zeiten der Deutsche Tourenwagen Meisterschaft wieder aufleben lassen sollte“ ist in einem Wikipedia-Artikel meiner Meinung nach absolut fehl am Platz. Zum einen das "wieder aufleben lassen", aber vor allem "die guten Zeiten der Deutsche Tourenwagen Meisterschaft". Neutral finde ich das nicht gerade. Gruß, --Gamma127 11:39, 31. Dez. 2011 (CET)

Da scheint mir ein Opel-Enthusiast am Werk gewesen zu sein. Man müsste hier vieles neutraler formulieren; insgesamt geht der Artikel so, wie er jetzt ist, nicht. Vieles bleibt offen, manches ist zu enthusiastisch oder - wenn man so will - durch die rosarote Brille gesehen. Der Artikel bedarf gründlicher Überarbeitung. Gruß.--Matthias v.d. Elbe 11:48, 31. Dez. 2011 (CET)

Toll das sich jemand dem Artikel gewidmet hat, aber... Fan-Formulierungen sind ja schon mal als Zitat möglich, aber nicht ohne jegliche Quellen. Hier sind WP:POV, WP:Theoriefindung und WP:Belege komplett ignoriert worden. Gruß --Pitlane02 _disk

Also ich finde, dass Fan-Formulierungen auch nicht als Zitat in den Artikel sollten. Denn sie bleiben die Meinungen von Fans, auch wenn sie in einer Zeitung, einem Magazin, o. ä. abgedruckt wurden. Genauso könnte man vermutlich von Anti-Fans Aussagen finden, die auch nicht in den Artikel gehören.

Und zu der Konzeptstudie, die den Weg zeigen sollte: Wenn das so gewesen war, dann brauchen wir einen Beleg, dass sich Abt und Mercedes daran orientiert haben oder Opel damit erfolgreich war. Den Erfolg kann man schon allein von den Ergebnissen her anzweifeln. Denn wenn ein Auto "Maßstäbe" setzt, dann wundert es mich schon, dass im Artikel steht „In den drauf folgenden Jahren war der Astra in der DTM nicht mehr siegfähig.“ Mit drauf folgenden Jahren sind die Saisons ab 2001 gemeint. Sprich das Auto war laut Artikel nur eine Saison siegfähig. Wenn sich also Abt und Mercedes daran orientiert haben, und das grundlegende Opel-Konzept besser gemacht haben als Opel, dann brauchen wir dafür eine Quelle. Gruß, --Gamma127 12:50, 31. Dez. 2011 (CET)

Ich habe die Sätze über die angebliche und vielleicht auch mögliche Vorreiterrolle des Astra herausgenommen. Sollten sie belegt werden können, lässt sich die Information (in sachlicherer Formulierung) wieder einfügen. – Was im Artikel nach wie vor fehlt, sind Angaben und Erläuterungen zu technischen Details. -- Lothar Spurzem 15:39, 31. Dez. 2011 (CET)

Die Heckflügel-„Ohren“ sind jetzt mit Quelle und Bild belegt. Sind diese jetzt zu verstehen? --Mr T 13:06, 2. Jan. 2012 (CET)

Bei genauem Hinschauen waren die „Ohren“ schon an dem gelben Auto zu sehen, zu „verstehen“ weniger. Es wäre gut, wenn die Form dieser Hilfsmittel auch mit Worten beschrieben und die Wirkung erläutert werden könnte, was freilich nicht ganz leicht sein dürfte. -- Lothar Spurzem 13:12, 2. Jan. 2012 (CET)

Bei dem gelben Auto finde ich die „Ohren“ sogar besser sichtbar, als bei dem roten, da sie sich vom Hintergrund abheben. Hinter dem Satz An dem beim Saisonauftakt in Hockenheim präsentierten neuen doppelstöckigen Einheitsheckflügel gab es seitlich zwei „Ohren“. könnte man beschreiben, was genau mit Ohren gemeint ist. Wer nennt diese Elemente eigentlich Ohren? Ist das eine Eigenkreation, oder wurde es auch von Opel (oder in der DTM involvierten Personen) so bezeichnet? Gruß, --Gamma127 13:23, 2. Jan. 2012 (CET)