Diskussion:Píratar

Sorry for writing in English, but the name of the parti is Píratar, not Píratapartý. See the Icelandic page. --Bragi H (Diskussion) 12:24, 5. Feb. 2013 (CET) --Bragi H (Diskussion) 12:24, 5. Feb. 2013 (CET)

See also the web page for Píratar: http://www.piratar.is/ --Bragi H (Diskussion) 12:27, 5. Feb. 2013 (CET)

Thanks, I changed the article accordingly. --ElTres (Diskussion) 14:27, 5. Feb. 2013 (CET)

Logo

Was ist das für für ein weißes Symbol im Logo? --Nicor (Diskussion) 00:48, 30. Okt. 2016 (CEST)

Silberner Dorch im alten dänischen Wappen (was auch eine Aussage ist), siehe Datei:Iceland stockfish coa.svg --BangertNo (Diskussion) 01:26, 30. Okt. 2016 (CEST)

Vielen Dank, ich werde das mal einbauen. --Nicor (Diskussion) 02:09, 30. Okt. 2016 (CEST)

@BangertNo, Nicor: Interessant wäre dabei, was für eine Aussage dahinter steht. Ich hatte bis jetzt nicht den Eindruck, die Píratar seien gegen Islands Unabhängigkeit, gar für eine "Wiedervereinigung" mit Dänemark? Oder was wollen sie sonst mit dem Dorsch sagen? Gestumblindi 14:06, 30. Okt. 2016 (CET)

Leider kann ich da als Historiker keine zufriedenstellende und vor allem Dingen korrekte Angabe zu machen, da mein Gebiet eher Regionalgeschichte (Rheinland und Westfalen) sowie Städte- und Mediengeschichte ist. Was man aber allgemein sagen kann: Es musste eine Aussage geben, denn es war immerhin Bestandteil des Staatswappens. Der erste Schritt wäre daher, einmal in die Wappenrolle zu schauen, wie es denn beschrieben ist. Ich würde daher zunächst Rat bei einem Island-Experten suchen. --BangertNo (Diskussion) 14:14, 30. Okt. 2016 (CET)

Das würde mich auch sehr interessieren. Sich näher mit der Bedeutung des Wappens zu beschäftigen wäre allerdings nur die halbe Miete. Wenn man wissen möchte weswegen die Partei dieses Element gewählt hat, muss man sich wahrscheinlich auf isländisch durch Protokolle lesen. --Nicor (Diskussion) 16:26, 30. Okt. 2016 (CET)

Oder einfach eine Mail an die Leute dort schreiben, die werden es sicher beantworten können.--BangertNo (Diskussion) 16:35, 30. Okt. 2016 (CET)

Das Problem bei diesem Ansatz wäre natürlich, dass eine Mail keine zitierfähige, öffentlich überprüfbare Quelle ist ;-) Gestumblindi 16:53, 30. Okt. 2016 (CET)

Das ist aber das Problem von Wikipedia, nicht das Meinige :-) Beste Grüße --BangertNo (Diskussion) 16:58, 30. Okt. 2016 (CET)

Eine Option wäre, neben der reinen Frage nach dem Hintergrund auch um einen Link zu bitten, unter dem dies öffentlich dokumentiert ist. Sofern online keine entsprechende Dokumentation existiert, wäre es theoretisch auch eine Option, die Antwort an das Wikipedia:Support-Team weiterzuleiten und im Artikel die Ticketnummer als Nachweis anzugeben. Das wird zwar nicht gerne gesehen, aber im Zweifel bin ich meist eher für die pragmatischere Lösung. --Nicor (Diskussion) 17:20, 30. Okt. 2016 (CET)

Parteivorsitz

Mir ist nicht recht klar, wer aktuell Parteivorsitzende(r) ist. Es scheint nicht mehr Helgi Hrafn Gunnarsson zu sein, einiges deutet darauf hin, dass es wieder Birgitta Jónsdóttir ist, aber das lässt sich noch kaum belegen (bislang erst mit einer Pressemitteilung der deutschen Piratenpartei, in der sie als Vorsitzende bezeichnet wird). Siehe meine ausführlichere Frage hier. Gestumblindi 20:25, 4. Dez. 2016 (CET)

Ein Blick auf die Homepage verrät den Namen der Vorsitzenden des Vorstands: Elín Ýr Arnar Hafdísardóttir. --ElTres (Diskussion) 20:41, 4. Dez. 2016 (CET)

Ich fürchte, du liegst daneben, siehe hier. Gestumblindi 20:47, 4. Dez. 2016 (CET)

Zur Dokumentation: Auskunfts-Diskussion

Die Frage hat sich (hoffentlich) vorerst erledigt, zur Dokumentation kopiere ich die Diskussion aus der Auskunft hierher. Gestumblindi 22:10, 4. Dez. 2016 (CET)

---Beginn Kopie---

Aus akuter Ratlosigkeit versuche ich es mal hier, vielleicht kann ja doch jemand den Nebel lichten, in dem ich herumirre... Also: Die Píratar sind die isländische Piratenpartei. Typisch für Piratenparteien ist ein basisdemokratischer Ansatz, der auch herkömmliche Konzepte von Parteistrukturen und -vorsitz hinterfragt. Gleichwohl haben viele Piratenparteien eine(n) klar definierte(n) Vorsitzenden, unter Umständen auch jeweiligen nationalen Parteiengesetzen geschuldet. Was nun die Isländer angeht, so konnte ich mich bislang ganz gut auf die Profile der Píratar-Vertreter auf der Website des isländischen Parlaments Althing stützen. Parteivorsitzende (formaður) war zunächst von 2012 bis 2013 Birgitta Jónsdóttir. Von 2012 bis 2013 hatte Jón Þór Ólafsson dieses Amt inne, wie hier auch auf Englisch nachzulesen ("Chairman of the Pirate Party 2013-2014"). Von 2014 bis 2015 war es wieder Birgitta Jónsdóttir; das isländische Parlamentsprofil sagt "Formaður Pírata 2014–2015" (unter Æviágrip, d.h. Lebenslauf; nicht zu verwechseln mit "Formaður þingflokks Pírata 2013–2014 og síðan 2015" weiter oben, Formaður þingflokks bzw. þingflokksformaður ist ein Fraktionsvorsitzender). Und nach meinem letzten Stand folgte ihr 2015 Helgi Hrafn Gunnarsson, der in unserem Artikel Píratar aktuell noch als Vorsitzender geführt wird (wobei er nicht mehr dem Parlament angehört).

Nun haben wir aber ein Problem: Während das englische Parlamentsprofil von Helgi Hrafn Gunnarsson immer noch "Chairman of the Pirate Party since 2015" schreibt, steht im wohl aktueller gehaltenen isländischen Profil "Formaður Pírata 2015–2016". Er müsste also 2016 als Vorsitzender zurückgetreten sein. Wer aber ist dann sein(e) Nachfolger(in)? In aktuellen Medienberichten zur schwierigen Regierungsbildung in Island wird Birgitta Jónsdóttir salopp als "Kapitänin" o.ä. der Píratar bezeichnet, z.B. hier, und es ist auch sie, die vom Staatspräsidenten nun mit der Regierungsbildung beauftragt wurde (nachdem die Unabhängigkeitspartei und die Links-Grüne Bewegung mit ihren Koalitionsgesprächen gescheitert sind). Aber ist sie auch wirklich Parteivorsitzende? Daran habe ich meine Zweifel. Es ist wohl kein Zufall, dass sie im Bericht des öffentlich-rechtlichen Rundfunks RÚV ausdrücklich nur als Fraktionsvorsitzende (þingflokksformaður) bezeichnet wird: Birgitta Jónsdóttir þingflokksformaður Pírata fékk í gær umboð til að mynda ríkisstjórn ... ("Birgitta Jónsdóttir, die Fraktionsvorsitzende der Píratar, erhielt gestern das Mandat zur Regierungsbildung"). Ich kann aber verflixt nochmal nirgendwo einen ausdrücklich benannten aktuellen Parteivorsitzenden finden. Nicht auf der Website der Píratar; nicht beim Althing - es hat eigentlich eine Seite "Formenn þingflokka" ("Vorsitzende der im Althing vertretenen Parteien"), die aber zur Zeit leer ist, und im Althing-Profil von Birgitta Jónsdóttir, das am 22. November aktualisiert wurde, steht eben auch nur "Formaður Pírata 2014–2015" und nichts davon, dass sie jetzt wieder Vorsitzende sei. Hat jemand eine (belegte ;-) ) Ahnung? Gestumblindi 20:04, 4. Dez. 2016 (CET)

PS: Ich stelle die Frage bewusst hier in der allgemeinen Auskunfts-Runde, da auf Portal Diskussion:Island sehr wenig los ist, werde aber von dort wie auch von Portal Diskussion:Politik hierher verweisen. Gestumblindi 20:06, 4. Dez. 2016 (CET)

Vielleicht hilft https://www.piratenpartei.de/tag/island/ ? -- FriedhelmW (Diskussion) 20:16, 4. Dez. 2016 (CET)

@FriedhelmW: Danke, die deutsche Piratenpartei hat Birgitta Jónsdóttir nach deinem Link also am 31. Oktober als "Vorsitzende der Píratar" bezeichnet und man könnte ja schon annehmen, dass eine Schwesterpartei sowas weiss und korrekt darstellt. Zur Not könnten wir unsere Artikel wohl darauf gestützt anpassen. Trotzdem wäre mir eine etwas solidere (isländische?) Quelle als so eine vereinzelte "ausländische" Pressemitteilung lieb. Das wäre so noch eine recht dünne Basis. Gestumblindi 20:21, 4. Dez. 2016 (CET)

@ElTres: Danke für deinen Versuch, aber ich glaube, das ist auch nicht korrekt.. Elín Ýr Arnar Hafdísardóttir ist die Vorsitzende des framkvæmdaráð der Píratar, nicht Parteivorsitzende. Der framkvæmdaráð ("Verwaltungskommission") ist offenbar ein Ausschuss für parteiinterne Verwaltungsangelegenheiten. Sie wird auf ihrer Profilseite bei den Píratar auch ausdrücklich nur als "formaður framkvæmdaráðs Pírata" bezeichnet, nicht etwa als "formaður Pírata". Gestumblindi 20:46, 4. Dez. 2016 (CET)

Ergänzend und nochmal mit ping an ElTres: Meine Vermutung, dass der/die Vorsitzende des framkvæmdaráð nicht mit dem Parteivorsitzenden gleichzusetzen ist, dürfte auch durch die öffentlich zugänglichen Protokolle der Sitzungen dieser Kommission gestützt werden. Der framkvæmdaráð wurde erst 2015 gegründet - als die Partei schon 3 Jahre existierte. Helgi Hrafn Gunnarsson, der laut Althing von 2015-2016 Parteivorsitzender war, taucht in den Protokollen aber nicht als Sitzungsteilnehmer auf. Das muss etwas anderes sein. Gestumblindi 20:55, 4. Dez. 2016 (CET)

Und noch eine Ergänzung sowie eine Korrektur: 2015-2016 war eine gewisse Erna Ýr Öldudóttir Vorsitzende des framkvæmdaráð, siehe hier. Von 2014-2015 ein Finnur Þ. Gunnþórsson, siehe hier. Alles relativ unbekannte Leute und eindeutig nicht die Parteivorsitzenden. Den framkvæmdaráð gibt es allerdings, wie man sieht, schon länger, da muss ich mich korrigieren - war irregeleitet, da die Protokolle auf den ersten Blick nur bis 2015 zurückreichten. Gestumblindi 21:09, 4. Dez. 2016 (CET)

Du hast wohl Recht. Laut Althing ist Þórhildur Sunna Ævarsdóttir Parteivorsitzende, siehe [1].--ElTres (Diskussion) 21:07, 4. Dez. 2016 (CET)

@ElTres: Ah, super! Danke für diesen Fund. Das ist dann wohl die verlässliche Quelle, nach der ich gesucht habe. Die Darstellung von Birgitta Jónsdóttir als Vorsitzende in der Pressemitteilung der deutschen Piraten dürfte dann wohl auch ein verständlicher Irrtum sein, da sie in den internationalen Medien mit Abstand am häufigsten auftritt und die Píratar als "Kapitänin" wohl unabhängig davon, wer gerade der offizielle Parteivorsitzende ist, gewissermassen repräsentiert. Gestumblindi 21:15, 4. Dez. 2016 (CET)

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