Diskussion:Persepolis

Einführungsbilder

Liegt es an meinem Firefox, oder überschneiden sich die Bilder auch bei euch mit der Inhaltsangabe?

Hab auch die Überschneidung der Bilder mit Firefox. Kennt sich jemand aus und kann das bitte korrigieren? --78.53.145.122 19:31, 11. Jul. 2008 (CEST)

Bild

Das Stierbild, welches aus dem Apadana-Palast kommen soll, ist auch im Darius I. Artikel zu sehen, der mittlerweile Exzellenz-Status hat. Dort wird das beschrieben, dass die Statue aus dem Susa stammt. Ich persönlich weiß es nicht, aber eins wird wohl nicht stimmen. -217.233.69.254 12:38, 4. Mai 2006 (CEST)

Artikel beschönigend

ich halte den artikel fuer etwas beschoenigend. vor allem die verwendung von "Vergangene Schönheit einer toleranten Residenz" oder "unzähligen wunderbaren Reliefs", "Der prächtige Haupteingang" usw finde ich nicht neutral. sollte etwas umgeschrieben werden und ich helfe auch gerne --Prometoys 03:41, 17. Dez 2004 (CET)

ich stimme zu --Norro 00:55, 31. Dez 2004 (CET)

Besonders das mit den "wurde nicht von Sklaven erbaut, sondern von gutbezahlten Facharbeitern". Na, ob das denn mal stimmen sollte... Wäre für die Antike so ziemlich einmalig. frap, 08.01.05

Stimmt aber!!! Keine Sklaven. Die Reliefs sind wunderbar! Einfach mal anschauen.

• Im Gegensatz zu beispielsweise Ägytpen wurde Persepolis komplett von äußerst gut bezahlten Arbeitern erbaut. Die Arbeiter bekamen durchschnitlich etwas das doppelte was andere zu der Zeit verdient haben. Die Frauen, welche die teppiche knüpften erhielten zudem noch weitere Vergünstigungen. Die Arbeitsumstände waren exzellent. Überliefert ist dies alles aus den unzähligen Dokumenten der persischen Schatzkammer, welche die Lohnabrechnungen peinlichst genau berechnete und dann archivierte. Die Abrechnungen des Haushaltes erfolgten auf Tonscheiben, welche alle, nach der Feuerlegung durch Alexander gebrannt und somit für die Nachwelt haltbar wurden.

Quelle: "Persepolis Recreated" - Farzin Rezaeian unter Mitwirkung von Prof. Richard Frye (Harvard University), Prof. A. Shapur Shahbazi (Achaemenid era specialist & Professor of History, Eastern Oregon University), Prof. Remi Boucharlat (National Center of Scientific Research, France), Prof. Abbas Alizadeh (Oriental Institute, University of Chicago).

Also lieber frap, erstmal nachforschen und dann schreiben. michel, 28.05.06

Ich war da: Laut der Fremdenführerin beruht die Aussage, dass die Stadt durch bezahlte Arbeiter aufgebaut wurde, auf den Fund von ausführlichen Lohnlisten. rbn 10.04.07

Die Reliefs an den Aufgängen - und vor allem ihr guter Zustand - sind geradezu eine Sensation. Da ist das Wort wunderbar fast noch zurückhaltend. --Happolati 20:31, 10. Apr. 2007 (CEST)

Text aus Schiraz Artikel

Der folgende Text stammt aus dem Artikel zur STadt Shiraz. Ich halte ihn dort in seinem Umfang für deplaziert. Weiterhin ist er insgesamt so aufgebaut, als ob er aus einem Reiseführer stammen würde und ist damit natürlich nicht ganz frei vom Verdacht der Urheberrechtsverletzung. Ggf. können die Informationen dieser Text-Passage in sinnvoller Weise in den Persepolis eingearbeitet werden. --Alexander.stohr 12:09, 1. Mär 2005 (CET)

Nur 50 km nordöstlich liegt auf einer Hochfläche die Ruinenstadt Persepolis, welche vom 6. bis 4. Jahrhundert v. Chr. die kunstvolle Residenz- und Hauptstadt jenes antiken Perserreiches war, das sich von Kleinasien und Ägypten bis zum Indus, dem Hauptfluss des heutigen Pakistan erstreckte. Zwar wurde sie 331 v.Chr. vom Heer Alexander dem Großen in Brand gesteckt, ist aber (teilweise renoviert) ein sehr sehenswertes Objekt des Weltkulturerbes.

Persepolis

Daß die Palaststätte nicht von Sklaven, sondern gut bezahlten Arbeitern errichtet worden ist, ist aus mehreren Quellen bekannt. Adjektive wie "prächtig" sind zwar nicht ganz wertungsfrei, dennoch aber angemessen und legitim, weil sie das ergänzen/andeuten, was mit den Fotoaufnahmen nicht ganz herüberkommt. Es ist nicht übertrieben, ein solches Bauwerk als imposant zu bezeichnen. Die Großartigkeit von Persepolis würde kaum jemand in Frage stellen, der es persönlich besichtigt hat.

Stimmt ! rbn 10.04.07

Apadana usw.

Ich habe den Abschnitt zur Apadana ein wenig bearbeitet und erweitert, den letzten Satz habe ich jedoch herausgenommen, da er im großen und ganzen sehr unpräzise ist. Die Darstellungen des Herrschers begleitet von Bediensteten mit Sonnenschirm und Wedel stammen vom Palast des Darius und nicht von der Apadana (Cool Root 1979: Taf. 15). Weiterhin werden neuassyrische Herrscher nicht generell größer dargestellt, als die anderen Figuren (Curtis & Reade 1995: 54f.). Zudem lassen sich die neuassyrischen Reliefs nicht auf Kriegsdarstellungen reduzieren, auch wenn sie in bestimmten Abschnitten der Paläste eine zentrale Rolle spielen.
Im Abschnitt "Chronologie" habe ich "Gesamtanalge" in "Anlage" geändert, da nach Tilia 1968 der Zugang zu Dareios Zeiten im Süden der Plattform lag, die vermutlich unter Xerxes eine Erweiterung nach Westen erfuhr. Auch der Hauptzugang wurde dabei an die Westfassade verlegt. Dies werde ich bei Zeiten in das Lemma einbauen. Zudem übersetze ich z.Z. den Gesamtplan aus der französischen Wiki, sodass er demnächst eingebaut werden könnte. Viele Grüße, --Reaper 20:19, 26. Okt. 2008 (CET)

Plan von Persepolis

Habe nun den überarbeiteten Plan mehr schlecht als recht in das Lemma eingearbeitet. Ich finde die Position nicht gelungen, habe aber nicht genug Ahnung von den entsprechenden Befehlen, um's besser zu machen. Viele Grüße, --Reaper 15:27, 2. Nov. 2008 (CET)

Film

Der unter dem Link online-Video verlinkte YouTube-Beitrag ist meiner Meinung nach geschnitten. Ich habe beim Anschauen Brüche entdeckt. Zudem ist die Gesamtlänge beim hr mit ca. 59 min. angegeben, das YouTube-Video hat aber 55:59 min.

Ich vermute, dass die herausgeschnittenen Sequenzen Aussagen zur Religion beinhalten könnten. (Siehe z.B. beim Zeitpunkt ca. 15:15 und 40:33)

Vielleicht sollte der Link daher nicht unkommentiert hier aufgenommen werden. --Kiku 22:57, 9. Nov. 2008 (CET)

Erledigt? --Georg Hügler (Diskussion) 12:11, 25. Jun. 2022 (CEST)

Tor aller Völker

Die Bezeichnung "Tor aller Völker" scheint mir inkorrekt zu sein. Habe gerade in Schmitts Transkription der Inschrift geguckt, dort steht duvarθim visadahyum (Schmitt 2000: 67f.), was mit "Tor aller Länder" zu übersetzen wäre. In Bartholomaes "Altiranisches Wörterbuch" läßt sich zu dahyav- finden, dass es sich im ap. auf die Provinzen des achämenidischen Reiches bezog (Bartholomae 1904: 707). Kennt jemand die elamische und babylonische Version des Textes und kann schreiben, welches Wort dort verwendet wird?
R. Schmitt. London 2000. The Old Persian Inscriptions of Naqsh-i Rustam and Persepolis.
Chr. Bartholomae. Strassburg 1904. Altiranisches Wörterbuch.
Viele Grüße, --Reaper 19:24, 16. Dez. 2008 (CET)

Das deckt sich auch hiermit. --Benowar 10:28, 10. Mär. 2009 (CET)

Name der Stadt

Jn der Einleitung wird die Bedeutung des griechischen und neupersischen Namens erklärt; der altpersische Name Parsa steht jedoch ohne Erläuterung da; bedeutet er dasselbe wie der griechische Name? Und seit wann ist der Name Tacht-e Dschamschid in Gebrauch? Jst das eine spätere Namensgebung, oder nannte man die Stadt zur Zeit ihrer Blüte auch schon so? --77.185.20.195 09:50, 3. Jul. 2013 (CEST)

Warum wollte der Richter, von Khomeini Generalvollmacht f. ganz Iran, die Stadt Persepolis dem Erdboden gleichmachen lassen?

Nur die Provinzregierung hat es verhindert! Es ist absolut das Billigste, dies nicht zu begründen! Also warum nun? 5.1015, Eco (nicht signierter Beitrag von 93.104.103.204 (Diskussion) 12:52, 5. Okt. 2015 (CEST))

Stiere und Löwen

Zum Satz "Die Kapitelle der Säulen sind mit Stier- und Löwenmotiven verziert, den Symbolen der Könige": Der Löwe sei - laut Gabriele von Kröcher - auch Sinnbild für den Frühling, der den Winter (symbolisiert als Stier) vertreibt. Ist das so richtig? MfG, Georg Hügler (Diskussion) 13:09, 1. Apr. 2016 (CEST)

Mauer im Osten der Terrasse - ja oder nein?

"Trotzdem besaß die Terrasse eine lange Befestigungsmauer im Osten, die über den gesamten Berg verlief und die Stadt vor Angriffen aus dem Osten schützen sollte. Im Süden und Osten war aufgrund der Höhe der Terrasse keine Mauer nötig." Mindestens ein Satz stimmt wohl nicht... die Frage ist welcher. Ich weiß es nicht.

Zahl der Gesandtschaften der Völker

Sind von den im Artikel genannten 28 Völkern 28 oder 23 Delegationen geschickt worden? --Georg Hügler (Diskussion) 11:42, 19. Jul. 2022 (CEST)

Das ist eine gute Frage. Leider ist der Text und der Beleg zu ungenau, weil es weder Angaben der mit einbezogenen Reliefs und noch Seitenzahlen der Belege gibt. Was ich gefunden habe: 23 Delegationen and 28 Thronträger. So oder so: Den Darstellungen der Völker und Vertreter auf den Reliefs täte ein Ausbau, der es etwas genauer nimmt, gut. --Falten-Jura (Diskussion) 13:51, 19. Jul. 2022 (CEST)

Gemäß Bleibtreu bildet eine Gesandtschaft der Äthiopier wohl die letzte von 23 Delegationen, die auf (der Nord-Treppe) der Treppenanlage des Apadana dargestellt sind. Die kurze Katalogbeschreibung machts mir aber, zumal es da vor allem um Fragmente aus Wandreliefs geht, nicht wirklich verständlich. --Georg Hügler (Diskussion) 14:52, 19. Jul. 2022 (CEST)

Der aufgeführte Beleg Gerold Walser: Die Völkerschaften auf den Reliefs von Persepolis wäre wohl der richtige Ansatz für die Klärung dieser Frage. Die Rezensionen dazu sind ziemlich gut. --Falten-Jura (Diskussion) 19:03, 19. Jul. 2022 (CEST)

Ich habe Walser leider nicht zur Hand. --Georg Hügler (Diskussion) 19:19, 19. Jul. 2022 (CEST)