Diskussion:Petersburger Blutsonntag
Bloody Sunday
bitte noch das bild einbauen: Bild:BloodySunday1905b.jpg
- Davon möchte ich abraten. Dein Bild ist augenscheinlich ein Gemälde aus späterer Zeit. Aktuell dienen die Bilder bereits einer eigenwilligen Darstellung des Geschehens, eine offensichtliche falsche Bildunterschrift habe ich entfernt. Auf Bild 2 ist nichts davon zu erkennen, dass Soldaten auf Demonstranten schießen, so wie es die Commons-Bildbeschreibung vermuten lässt. Die Schüsse könnten vielmehr bereits zuvor gefallen sein. --Nutzer 2206 18:06, 28. Jan. 2007 (CET)
Bildfälschung: Bild 2, 1905 oder 1925
Habe gerade das Bild 2 auf der Artikel-Seite in einem Buch gefunden: Alain Jaubert, Fotos, die lügen. Politik mit gefältschen Bildern, Frankfurt am Main 1989, S. 42 - 43. Nach der dortigen Angabe ist es später aufgenommen worden, stammt aus einem Film (Einzel- oder Standbild) und wurde zwischen 1927 und 1930 von TASS (was immer das ist) verbreitet, um den Petersburger Blutsonntag zu bebildern. Wenn ich heute noch Zeit habe, ergänze ich den Artikel um einen entsprechenden Absatz und füge das Bild dort hinzu. --Nutzer 2206 11:18, 12. Feb. 2007 (CET)
- ITAR-TASS war die stattliche sowjetische Nachrichtenorganisation. Ich würde mal sagen, wenn die TASS es selbst auf 1905 datiert hat, haben sie den schwarzen Peter selbst vergeben ;) Solange kein Beweis der Fälschung erbracht ist, können wir von der Echtheit ausgehen. Wenn das Bild online ist, kann ich es ja mal genau unter die Lupe nehmen, vielleicht erkenne ich Indizien pro/kontra. Wenn es ein guter Scan ist, kann man durchaus Standbilder aus einem Film von echten Fotografien unterscheiden, bei so alten Werken ist das möglich, ab etwa 1935 nicht mehr. --RalfR 12:05, 12. Feb. 2007 (CET)
- DANKE! --Nutzer 2206 12:06, 12. Feb. 2007 (CET)
- Ich habe da noch einige Versionen gefunden:
- Das wird interessant ;) --RalfR 12:18, 12. Feb. 2007 (CET)
Aus dem Buch kann ich das Bild hoffentlich besser abscannen, d. h. größer und vollständiger. Dauert aber, weil ich erst noch einen Bekannten mit Scanner aufsuchen und überzeugen muss... --Nutzer 2206 12:48, 12. Feb. 2007 (CET)
- Alle Bilder haben die gleiche Quele, also entweder ein Foto oder die gleiche Standszene. Das ist erstmal Fakt. Die zaristischen Truppen im Vordergrund stehen recht ungeordnet - ihre Anzugordnung ist sehr "undiszipliniert" - sprich: Pistolenhalfter sind mal hier, mal da und die Mantellängen sind sehr unterschiedlich. Das alles spricht für eine spätere Nachstellung der Szene, unterm Zaren waren die Truppen sicher repräsentativer. Alles kein Beweis, nur schwache Indizien. Warten wir auf den neuen Scan. --RalfR 13:05, 12. Feb. 2007 (CET)
- Die Dateigröße ist wohl deutlich übers Ziel hinausgegangen, erkennen kann man vermutlich durchs Siebdruck und den Scannprozess nichts mehr. Den entsprechenden Abschnitt ergänze ich nachher. Weißt du, ob es für "möglicherweise" gefälschte Bilder auf Commons eine eigene Kategorie gibt!? --Nutzer 2206 18:08, 12. Feb. 2007 (CET)
Das Foto zeigt eine Szene aus dem Film "Dejatoe Janvaria" (dt. 9. Januar) bzw. unter anderem Titel "Krovavoe voskresenie" (dt. Schwarzer Sonntag) ---> das ist so nicht richtig!!! Zunächst einmal heißt es, wenn überhaupt "Dewjatowo Janvarja" was neuenten Januar bedeutet und "Krovavoe voskresenie" bedeutet "Blutiger Sonntag" und nicht "Schwarzer Sonntag" weiß nicht ob da einer was zu sagen möchte aber, vllt ist es besser es zu ändern??? Beitrag stammt von Benutzer:84.187.174.207 17:49, 29. Mär. 2007 nachgetragen von --Nutzer 2206 17:57, 29. Mär. 2007 (CEST)
- Ich hatte die Angaben, Filmtitel usw. aus dem Buch abgetippt... bin des Russischen selbst nicht mächtig, wäre dafür, dass du die Angaben einfach korrigierst. Danke dir, dass du es hier auf der Disk. kommentiert und vermerkt hast, es ist so auch für andere Benutzer nachvollziehbar! --Nutzer 2206 17:57, 29. Mär. 2007 (CEST)
Quellenkritik
Was befähigt Solschenyzin hier als Quelle verwendet zu werden? --2A02:8389:2181:A400:7480:3947:31A2:1FD5 11:44, 8. Feb. 2021 (CET)
